• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VODRHACNC - teorie a rady pro domácí stavbu našich obráběcích strojů frézky, soustruhy, 3D tiskárny, vračky, pily, brusky etc.
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: u laseru je problém s kouřem a smradem ,tam to chce filtry a odtah i do dílny, stačí když řezu překližky nebo akryl,kouře jak kdyby hořel barák, foukat to ven je dost prasárna a filtry se rychle zaserou a smrdí to pak do dílny, smrad z akrylu je víc než odpornej,navíc cenovka za mašinu co zvládne kovy , bude začínat tak na 200 + a bude to chtít asi i láhev s kyslíkem
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    Jak se dá spočítat potřebný výkon laseru? Dá se třeba používat slabší a víc průchodu, aby se urizl celý plech?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    SALAM23: tak že by stačila jen položena to taky ne, protože se podložka hýbe, takže cim těžší máš výtisk, tím víc se tí bude pohybovat setrvačnosti. Ale s frézováním to je jiná.


    Co laser, je reálný to provozovat v domácích podmínkách?
    Tedy samozřejmě ne doma, ale v dílně, kde bude betonová podlaha
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    ANDY_WARHOL: na plech s tím budeš mít vždy problém. trochu tupý nástroj bude mít tendenci dělat otřepy, což ti zase zvyšuje zahřívání nástroje. Pokud tam nebudeš mít emulzi, tak bych to chladil aspoň ofukem tlakovým vzduchem, ale i tak jsem jednou viděl, jak se 5 fréza zahřála do červena, když kousala 1,5mm plech, který byl přisátý a fréza jela i v podkladovém materiálu (lepší podmínky řezu)
    SALAM23
    SALAM23 --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: to budes potrebovat poradny magnety,aby ti to udrzelo material pri rezani,na tiskarne nemas zadny tlaky co pusobi na podlozku,tam muze byt klidne jen volne polozena - tudy asi cesta nepovede na rezani kovu na hobby masine
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    2 odpovědi
    JVCNC: tak magnety můžu dát do podložky, mám to na 3d tiskárně a dovedu si představit že by to drželo, pokud jich bude dost

    To chlazení je jasný, ale nepomyslel sem na to, a bude to asi největší problém.
    Existuji nástroje, které jsou odolnější a chladit nepotřebuji, nebo bez sance
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: no uf reyovani takhle tenkzho plechu je problem to upinani. U oceli je dobre to chladit emulyi, abz nastroj hned neodesel, takye musis pocitat s tim ye ti po stole bude chcat emulze, tedy zajistit aby netekla tam kam nema. Jedine snad to upnout pres nejakou silnejsi desku a frezovat to skrz ni. Sam jsem frezoval z 0.2 nerezi ale bylo to mrnave 20mm kolecko a mel jsem to prilepene oboustrankou a byl problem to sundat a neznicit. U vetsich kusu si to nedovedu predstavit. Frezoval jsem to taky gravirovaci jehlou jednobritou, takze boky nejsou kolme, to me ale moc netrapilo. Dalsi moynost krome te desky je jeste vaukuum, tam vyjde draho vyveva a nemuzes jet skrz, ale zase plati ze zalezi jak velke formaty, Jsou vcelkku 2 zpusoby vakuoveho upinani, 1. velky podtlak, maly objem, nemuzes jet skrz ale muzes delat i relativne male veci, plech musi byt perfektne rovny, jinak ho neprisajes. 2. je maly podtlak velky objem, muzes jet skrz ale nemuzes chladit emulzi a nemuzes upinat male veci. Pak mozna jeste na ocelovou desku a ze zhora strcit magnety tam kde se nebude frezovat. S tim ale uz zadne zkusenosti nemam.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    THERIDANE: ok
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    1 odpověď
    Frézování plechu obecně je za trest. Strávíš s tím půl dne, zničíš nástroje, kvalita bude otřesná. V době, kdy v každým druhým městě má někdo vláknovej laser kde ti to udělá za pár stovek, je takový trápení zbytečný.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    JVCNC: tak já chci dělat i jiný věci, tohle byl jen příklad a ano máš pravdu na tohle by byla lepší plasma, ale zas na jiný věci k ničemu. Třeba přesne vrtání, to s plasmou asi nepůjde. Obrábění dřeva, tam už vůbec. PCB, na to sere pes, na to už mám stejně jedno malý cnc skoro hotový, to může být zvlášť. Ten příklad jsem uvedl jako příklad, kvůli zhodnocení tuhosti, protože to je krajní mez
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    1 odpověď+1
    ANDY_WARHOL: jestli to bude neco obyc ocel tak budes resit jeste povrchovku aby to nerezlo, coz neni problem, pripadne nerez a nemusis resit ani povrchovku. Na tohle pouziti je frezovani nesmysl, to se nevyplati ani kdyby jsi mel stroj zadarmo, budes mit problem s upinanim a drncenim nastroju takovy ze to bude pekne drahe i kdyby, jak jsem psal, jsi mel stroj zadarmo. Chces to palit plazmou nebo laserem, jestli chces stavet tak chces stavet plazmu a ne laser (jen to bude chtit jeste obrousit hrany rucne) a kdyz chces stavet plazmu tak potrebujes rizeni co umi THC (automaticke rizeni vysky horaku nad materialem). Jako mechanika ti pak staci na plazmu cokoliv, klidne i ty remeny, to co budes resit je to THC, protoze mach to sice umi teoreticky, v praxi to moc nefunguje (nedavno jsem prave plazmu s machem prestavoval tak aby tam THC fungovalo a vzhledem k tomu jak je celz mach i s HW generatorem pulzu koncipovan, to ani fungovat poradne nemuze), GRBL netusim, spis ne a pak linuxcnc, kde pokud se v nem neorientujes a delas neco takoveho poprve tak mas na pul roku zabavy vystarano. No a hlavne u plazmy nechces USB (i kabelova klavesnice/mys ma problem).

    Mozna, podle poctu kusu, zvaz jestli neni jednodussi si to delat nekde jinde, treba s laserem tu jedno ID co reze kovy dispojuje.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    JVCNC: no dam příklad konkrétní aplikace, kovový krabice na přístroje, ale s tím, že to leží na podlaze a budou se nohou mačkat tlačítka., takže bytelny by to být mělo. Vyfrezoval bych ty díly, naohybal a sesrouboval. Netuším co za plech na to je potřeba. Nefrezoval bych to najednou, ale po malých vrstvách. Zkoušel sem nějakéj dural ale spini to.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    +1
    THERIDANE: ja na tomhle delal jen high level SW + vsechno okolo krome HW a FW, to jen testuju a vymyslim co bych si pral aby to umelo. Nicmene s 5160 je i funfacts i to, ze tomu pisou ze je do 36V a mosfety do 40V ale kondiky na tom jsou do 35V :D no a takhle jsme overovali ze kdyz shori driver tak zbytek desky prezije bez uhony a staci vymenit driver v patici kus za kus a vse jede dal, coz byl muj hlavni pozadavek na zaklade zkusenosti s jednou znamou firmou ktera je ve skutecnosti zrejme chranena dilna protoze to jinak neni mozne co predvadeli. No a pak samotnej 5160 i s externimy fety topi vic nez ty fety, coz je take zajimave. No brzo budeme mit z vlastni zahradky zajimavejsi driver nez TMC.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    1 odpověď
    JVCNC: Já jsem na tom projektu naštěstí dělal jen hardware, během vývoje pcb jsem kapitolu o SPI komunikaci jen letmo projel a říkal jsem si, že nezávidím tomu, kdo se s tím bude muset bavit. Nějak mě už krokáče přestaly bavit, tak se s tím třeba nesetkám nikdy :-D
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    jo a jeste jsem k tomu dodelal tohle http://gravos.cz/download/doc/Gravos-ArmoteLight-v1.0-user.pdf
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    1 odpověď+1
    THERIDANE: no my mame s tim 5160 v podstate hotovo gravos.cz/download/doc/Gravos-GVE76-letak.pdf no ale nadavani bylo take dost, hlavne vtipne je to, ze pri konfiguraci ti to odpovida vzdy na ten predchozi dotaz, coz je jeste banalita snadno resitelna, horsi je to s myslenkovejma pochodama jak co vlastne mysleli, protoze ano, dokundamentace je strasna. na letmy pohled to jde ale jak to clovek zacne zkoumat podrobne a hrat si se vsema parametrama, no asi jsi si taky uzil svoje.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    1 odpověď
    JVCNC: Já jsem nedávno integroval TMC2130 na jednu desku a dost jsem nadával, jejich dokumentace je otřesná. Buzzwords tam byl dostatek :-) ale podstatných informací málo.
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    1 odpověď
    THERIDANE: jo, hlavne marketingove. Neni to spatne ale porad je to lowend a jak dojde na toceni sroubem misto remenici, tak vsechny jejich chytrosti a application notes prestavaji fungovat a vetsina tech parametru co tam je nemaji valneho vlivu a jsou tam kuli tomu ze neumi poradne zmerit proud co jde do faze. Za ty prachy to je ale dost super, tedy nejvic super je to ze to v podstate nic nestoji a v podobne cenove relaci, tzn doslova par korun, nic lepsiho neni. Sice to vypada ze si stezuju, ale za TMC5160 ktere jsi mi tuhle doporucil jsem fakt rad.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    1 odpověď
    JVCNC: je fakt že trinamic drivery udělaly z lowendu luxus, 80V leadshine driver bude slyšet i na FM :-)
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    1 odpověď
    ANDY_WARHOL: krome tloustky je velice dulezity parametr take prumer nastroje. Z toho jde spocitat rezne sily (alespon nejake teoreticke) a z toho i tuhost, tu lze pak nasimulovat v nejakem CADu. Ono taky dost zalezi co ze za ocelovy plech vlastne uvazujes, mezi konstrukcni a zarupevnou oceli je docela rozdil. Stejne tak u slitin hliniku, obcas frezuju nejake drobne dily pro sebe z nejake tvrzene slitiny a je to dost porod, i srazeni hran, Tam kde mekke slitiny loupu jak bramboru tak u tehle (nevim co to je (zbylo z melouchu) ale prijde mi to tvrdsi nez 7075) skalpel klouze a kurevsky zvoni (velke vnitrni pnuti).

    no a jestli chces v tomhle formatu frezovat 0.5mm plech, tak budes mit nejvetsi problem s jeho upnutim aby ti nerozmlatil nastroj jen vlastnimi vibracemi, tedy jedina moznost je vakuum a pocitej ze nejaka slusnejsi vyveva co chvilku vydrzi te bude stat tak kolem 20-30K (shodou okolnosti v praci jeden stroj 500x500mm s vakuovym stolem mam).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam