VYHULENY_UFO: Lidé, kteří budou pobírat zmíněný příjem, musí týdně vykonat osm hodin veřejně prospěšné práce, chodit na školení a kurzy a přijmout jednu ze tří nabídek práce, které odpovídají jejich kvalifikaci. Dávky takto mohou pobírat po 18 měsíců, poté je třeba o ně požádat znovu. Pakliže nějaká firma takového člověka zaměstná, bude do vypršení 18 měsíců dostávat jeho dávky. Za zneužití systému hrozí trest až šest let vězení.

Mě to přijde jako ještě kompllikovanější forma dnešní podpory v nezaměstnanosti. Se ZP to má společného snad to, že firmy hrají o jakési "státem placené otroky" (místo, aby za ně státu naopak posílali odvody) - fakticky ale oproti tomu ZP mohou přihodit klidně i nulu (protože nějakou zaměstnanec dřív nebo později musí nějakou nabídku přijmout). Se ZP to má společného tedy velmi málo - spíš jde o svérázný crossover podpory v nezaměstnanosti, kdy stát na mzdu přispívá, ale produktivita je privatizována. V podstatě je to spíš zoufalý pokus zachovat strukturu společnosti postavený okolo statusu zaěstnance - i když se k tomu vytrácí ekonomické důvody (a tahle regulace to podle mě nezlepší).

HONCKA: tak maielo je extremista, ale faktem je, ze ty anarchisty mezi piraty poprit nelze. pirati z mladych lidi a zklamanych volicu pozrali vsechno co mohli. a k tomu, abys polapil volice ods a ano, musis byt trochu fasoun a nebo aspon mit nejakyho klause mladsiho.

VYHULENY_UFO: Na základní příjem 780 eur (téměř 20 000 Kč), který označuje vláda jako „nepodmíněný“, bude mít podle současného návrhu nárok každý měsíc člověk v domácnosti, jenž přece jen řadu podmínek splnit musí. Musí žít v podnájmu nebo ve svém bytě zatíženém hypotékou a nesmí mít jiný zdroj výdělku

To není žádný základní příjem, to je příspěvek na bydlení. Skončí v kapsách majitelů domů a bank poskytujících hypotéky. Ty díky tomu nezkrachují, sociální hierarchie bude zachráněna, skutečně není divu že to preferují "názkové u moci". Pěkné - jen to nemá moc společného s konceptem ZP. Ten jediný cílý na opravdu potřebné (např. na ty, co v předdůchodovém věku skončí na ulici, apod.)

XCHAOS: nzp je vec jen pro extremisty. tedka me napada italie, ze nackove u moci pomoci nzp oblbli volice.

Itálie schválila základní „nepodmíněný“ příjem a snížila důchodový věk - iDNES.cz
https://www.idnes.cz/...italie-vlada-nepodmineny-prijem-duchodovy-vek.A190118_110907_zahranicni_baje

kazdopadne, to ze se pirati stavaji pravicovou stranou poznas podle toho, ze vam zacinaji spilat a vyhrozovat odchodem lide, kteri s piraty poctive od zacatku chodi na anarchisticky prvni maje, lide kteri s piraty bojovali proti brdskemu radaru ci se vzbouri ruzni jedinci typu italsky silenec maiello. pak budes vedet, ze se pirati meni.

VYHULENY_UFO: NZP není nijak zvlášť "levicový". Radikální levice ho pokládá za "chudinskou dávku". Demokratická podoba radikální levice v takovém Německu (ale i v USA - více lidí, než si myslíš) by místo toho radši zastropovala příjmy nad určitou hranici (tzn. 100% mezní sazba daně z příjmu). NZP ani není nějakým úhelným bodem programu Pirátů - prostě o něm mluvíme ve smyslu "výhledově by to šlo, omezilo by to byrokracii a nevyžadovalo by to nějakou extra práci s osobními údaji občanů". V ČR jsou teď jiné priority - např. dorovnání mezd na evropskou úroveň. Ale zaměřit se na nějakou stranu proto, že iracionálně nenávidíš koncept NZP, který je na škále možných přístupů státu k sociální politice je jenom velmi silně neutrální, neslaná a nemastná záležitost, je fakt praštěný. Jestli se bude TOPka vůči Pirátům chtít profilovat na takovýchle píčovinách, tak teda hodně zdaru... (ostatně, spíš se brzy rozpustí v těch "spojených silách pro cokoliv")

XCHAOS: pirati a pravicovi? uz ste stahli z webiku jakoukoliv podporu nzp a podobnym srackam typu volne bezhlave stahovani kdeceho z internetu?

VYHULENY_UFO: ty troubo... co jsem tak sondoval názory včera na CF, tak Piráti jsou dnes pravděpodobně už víš "pravicový" snad i než TOPka. Stačí srovnat obsah debat o Číně, lidských právech, Rusku apod. Tvoje "vyznávání lásky USA" je absurdní slogan: ty nějak miluješ Trumpa? Současné USA jsou poněkud nepředvídatelné. My se vyjadřujeme ze všech stran nejsilněji "proevropsky" - z Evropy se musí stát kompaktní celek, bez ohledu na to, jakými peripetiemi si projdou Rusko a USA. Máme členy, co běžně studují a pracují v různých evropských zemích. Je to ten nejpřirozenější požadavek na světě.

Pokud by sis zjistil např. názory Honzy Lipavského na obranu, tak zjistíš, že opravdu víc pro-NATO a pro-Západně už strana našeho střihu vystupovat nemůže, aby si zachovala integritu. A fakt už nemáme nikoho jako je Foldyna v ČSSD... ty názory jsou skoro jestřábí - typu "bavme se s Taiwanem místo s ČLR". Fakt nesmíš za vším vidět jen pelmeně...

XCHAOS: deja vu umi byt previt

Jinak sedím na workshopu, kde nějaký nový člen Pirátů, který vstoupil do strany před měsícem, a učí lidi manageovat místní sdružení, má na projektoru bod z programu, který jsem v nějakých pradávných dobách snad možná i spolupomáhal formulovat :-) Surreálný moment, aspoň teda pro mě...