• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Takze danova optimalizace s cilem odvest co nejmensi dan - tedy cinnost, kterou dela jakykoliv podnikajici subjekt bez ohledu na svou velikost - je podle Piratu spatne taky. No to jsem zvedav, jak konkretne tomu pani Richterova hodla zamezit :-)
    Došlápněme si na největší firmy a jejich daně, radí poslankyně Richterová, kde vzít peníze na důchody — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/...na-nejvetsi-firmy-a-jejich-dane-radi-poslankyne-richterova-kde-vzit
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    //uz to jede...

    Satelitní Digi iniciovala policejní zátah na internetové piráty - Lupa.cz
    https://www.lupa.cz/aktuality/satelitni-digi-iniciovala-policejni-zatah-na-internetove-piraty/
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď±0
    XCHAOS: tady ctu, ze Pirati byli zalozeni v roce 2009... pravda, domena byla registrovana uz v roce 2006, podobne jako ostatni piratske strany ve svete. Ale ona ta posta nasazovala Linux uz v roce 2004... a na netu nejak jsou uz od roku 1997. Zda se mi to, nebo mas drobatko problem pracovat s casovou osou? :-)

    No nic, ja bych tento retrospektivni offtopic ukoncil a vratil bych se k tomu, kdy Pirati uverejni zdrojove kody te jejich opensource aplikace.... :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    -1
    XCHAOS: ty vole, kdybys neresil picoviny a normalne zil, tak si vybavis, ze ceska posta ma na nekterych pobockach stare dobre kramy s msdosem a jakousi textovou aplikaci, ktera pomatuje devadesatky.

    tam je spis otazka, co kdo v ty dobe delal a jestli projevoval zajem o stat. ono se kolikrat muze stat, ze se halda lidi po chlastani, fetovani a sjizdeni marxisticky literatury po tricitce probudi a zjisti, ze vi picu o tom jak stat vlastne funguje a co se vlastne udelalo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-3
    DANYSEK: no, my to měli v programu nejspíš v době, kdy Česká Pošta ani nebyla na netu :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    NIEKT0: a ona Ceska Posta (ktera pod MVCR spada) opensource nepouziva? :-) A at nectu vymluvy, ze to je statni podnik, tak treba i portal verejne spravy bezi nad NGINXem, na Ubuntu. Dtto cely portal otevrenych dat - to jsou primo projekty MVCR. To snad neni podpora opensource a jeho vyuzivani ve statni sprave?
    Pouziju-li tvuj primer, tak sjetej musis bejt ty - kdyz na zaklade jednoho medialne pretrasaneho problemu... ktery je ostatne uz "vyreseny"... delas obecne zavery. Jo a jinak i ta aplikace k eObcance - i kdyz je to strasnej bastl - castecne stoji na otevrenem software, konkretne se tam pouziva OpenSSL a Qt. Takze opensource se neignoruje - naopak, je vyuzivany... je videt, jak moc sis ty veci zjistoval.... :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    GitHub - opendata-mvcr/nkod: Sběr požadavků na Národní katalog otevřených dat (NKOD)
    https://github.com/opendata-mvcr/nkod


    Národní katalog otevřených dat (NKOD) - Czech National Open Data Catalog (NODC)

    Tento repozitář obsahuje dokumentaci Národního katalogu otevřených dat včetně konfigurace použitého open-source software.

    Zároveň slouží na sběr požadavků na jeho následný vývoj a diskuzi o nich.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď-1
    DANYSEK: Ked si schopny v spojeni s MVCR pouzit vyraz ze "podporuju opensource", tak ta zacinam podozrievat ze sem neprispievas v prilis triezvom stave. Pripadne ked s nimi mas dobre vztahy, mozes ich poprosit nech zverejnia aspon specifikaciu komunikacie s elektronickymi obciankami, ked uz nie rovno zdrojaky toho slavneho "middlewaru":)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +1
    XCHAOS: a tak, samozrejme i s opensource jsou naklady. A ty naklady nutne nemusi byt nizsi - z pohledu opensource je jedinym realnym benefitem fakt, ze neplatis za licenci. Ale co usetris na licencich se z druhe strany muze vyhoupnout v nakladech spojenych s udrzbou a podporou. Ani ten vyvoj neni zadarmo - a zatimco u "komercniho" produktu jsou tyhle naklady zahrnute v tom, co zaplatis - tak u opensource ten vyvoj z neceho zaplatit musis - doba, kdy programatori po vecerech nadsene programovali kod pro blaho sveta je uz davno pryc, kazdej potrebuje z neceho zit... i na rootu mas ted celkem aktualni clanek o tom, jak aktivnich lidi spise ubyva. Doba se meni...

    A z zrovna u Piratu, kteri opakovane nadavaji na to jak je X ci Y predrazene se divim, ze najednou brblas, kdyz nekdo z jine partaje resi ty naklady. Me to prijde logicke a u Piratu toto vnimam jako elementarni pochybeni, pokud tvrdi, ze opensource usetri naklady, aniz by to meli podlozene realnou analyzou toho, kolik bude implementace v konkretnich podminkach stat. Proste Pirati zakrneli u toho, ze staci vec stahnout a spustit. Ale tim to cele teprve zacina... nikoliv konci.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ±0
    XCHAOS: A to jako z toho, ze sis odsedel cas na nejake prezentaci jste byli jedini usuzujes, ze jste jedini politici, kdo o opensource vedi? Tak znovu, treba Langer (ten doufam tvoji definici politika naplni) o opensource mluvil uz v roce 2010, tedy v dobe, kdy vliv Piratu byl stopovy. Ono v roce 2010 na Abicku vubec vychazel zajimavy serial, takze tam najdes treba i nazory z CSSD (Petr Petrzilek), KSCM, KDU-CSL, TOP09... ono to, ze politici mluvi o opensource najdes v mnoha rozhovorech... i ve snemovne politici jinych stran o opensource mluvi. Proste to, ze Pirati jsou jedina politicka strana, ktera o opensource tusi je nicim nepodlozeny nesmysl.

    Ministerstvo ridi politik - a navic je to manazerska funkce. A logicky tam je nejaka hiearchie. Samozrejme je logicke, ze fakticky vykon cinnosti zastava nejaky urednik, ale bez posveceni politika by si urednik jaksi neskrtnul. Snad necekas, ze ministr pujde instalovat server.... tvoje predstava, ze urednik sam o sve vuli rozhoduje o tom, co bude kde nasazene je... ehm, z kategorie chimer :-)

    Ano, zijeme v dobe, kdy vsichni - vcetne Piratu - resi hlavne PR, marketing, bombasticke novinove titulky. Povrchnosti, do hloubky nejde nikdo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-2
    DANYSEK: jinak ta odpoveď ODSky je přesně v duchu jejich ideologie: jediné, co se počítá, jsou náklady, a basta. problém ale je, že u veřejného sektoru často samotný princip, jestli víš, co se děje "unitř", může být u některých aplikací kritický: může to být samotná podstata zadání.

    zredukovat fungování čehokoliv na náklady a výnosy je samo o sobě ideologie; ano, já na rozdíl od ideologií s opačným znamínkem vím, že ekonomický rozměr nejde zanedbat, ale rozporuju představu, že to má být jediný motivační faktor ve vesmíru.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    DANYSEK: MVČR jsou politici, nebo úředníci? když jsem před lety byl za Piráty na nějaké prezentaci NBÚ, byli jsme tam z politických stran _jediní_. Jinak tam byli samí úředníci ze státního i soukromého sektoru, kteří to měli prostě v popisu práce.

    Mj. i tahle zkušenost mi utvrdila v tom, že spíše než v demokracii žijeme v byrokracii. Kritická rozhodnutí rozhodně dělají úředníci, nikoliv politici. Poiltici spíše soutěží o to, kdo téhle "poznané nutnosti" dokáže nejúspěšněji dělat mluvčího (s tím, že si jako svou agendu přibere nějaký unrelated nesmysl, o kterým se dá donekonečna žvanit aniž by se cokoliv změnilo)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    6 odpovědí
    XCHAOS: Opravdu jedini...? :-) Vazne jsou Pirati jedini? Nikoliv, trab MVCR k tomu uz pred lety poradalo i seminare, a viditelne dlouhodobe opensource v potaz berou :-)
    Ale stale zamlouvas to zasadni, jak si Pirati tedy predstavuji opensource, kdyz od sveho produktu zdrojaky zverejnit nedokazou, ac jej jako opensource (fakticky neopravnene) oznacuji? To je skutecne zajimave a velmi kuriozni pojeti opensource...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-2
    DANYSEK: unikum je, že Piráti jediný reálně vědí, že se to děje, řekl bych. Kromě toho, byl to pokus vnést do politiky jiný základ, než obligátní pravo-levý, liberálně-konzervativní, atakdál. Nevšiml jsem si, že by Piráti tvrdili, že to vynalezli. Pouze jsme přišli s tím, že metody kooperace a koordinace, které vznikly speciálně na Internet a v éře Internetu, by mohlo jít zkusit "backportnout" na předchozí, před-digitální formy organizace společnosti. Humbuk se kolem toho snažíš dělat spíš ty, než kdo jiný...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: Vsak opensource pouziva i statni sprava a i lecktere statni podniky uz dnes... to prece neni zadny unikat a "specifikum" Piratu.
    Kazdopadne na urad.pirati.cz se pise, ze ten software je open source. Ale zdrojovy kod je k nedohledani, o tom je cela diskuze. Pokud si Pirati predstavuji opensource takhle, pak je mozne tvrdit, ze opensource je kazdy software, i kdyz od toho nikde zadnej zdrojak dostupny neni... takze i Microsoft si muze na svy krabice lepit, ze to je "opensource", inspirovan od Piratu :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: no popravdě, když jsem se to teď snažil dohledat, tak taky nic nevidím :-) asi to minimálně přeložili do češtiny :-) jinak nevím, mluvilo se o tom, že vývoj Heliosu podporujeme, ale teď nevím, co tím přesně bylo myšlené.

    každopádně jestli tu někdo hledá příklad open source, který Piráti používají (stejně jako třeba Bitcoin foundation, zdá se), tak je Helios lepší případ, než nějaký demoformulář na webu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: hele a jak pirati Helios podporuji? Kdo z tech lidi je od Piratu? Jo, a taky by me zajimalo, jak ti Ctrl-U v prohlizeci ukaze zdrojaky backendu... ten je rozhodne zajimavejsi a dulezitejsi, nez nejaky omalovanky pred ocima, aka frontend... ;-)
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ±0
    XCHAOS: No, ve chvíli kdy sám UFO už zcenzuroval polovinu zdejších ID tenhle argument jaksi postrádá nějaký správný náboj - jinak kde přesně by si jako UFO měl stěžovat aby to někoho zajímalo? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-2
    DANYSEK: podpora hlasovacího systému Helios ti nestačí? (pokud vím, zdrojáky webového formuláře ti ukáže Ctrl+U, či co...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-3
    CAIDEL: možná bych ho mohl zabanovat a vzit si to na triko - jako že Piráti jsou hodný a necenzurujou, ale xChaos je zlej a cenzuruje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam