XCHAOS: akorat Simeckova (presne v tomto kontextu, konkretne bod 1) vubec neresi, ze i v jinych statech Evropy ty "metadata" proste shromazduji, i kdyz jim to zadny zakon neprikazuje - a zadna kontrola nikde neexistuje ;-) Jako chapu, je to soudkyne - netusi, jak velke site v praxi funguji.... a to, ze zadna legislativa shromazdovani neprikazuje opravdu neimplikuje, ze operatori ty data nesbiraji pro svoje potreby. A nejaky souhlas koncoveho uzivatele ve vztahu k GDPR k tomu z titulu opravneneho zajmu proste nepotrebuji. A ze takovych duvodu vymyslim hromadu... Takze se zvovu ptam, co chteji Pirati v legislative navrhovat udelat... zatim tu mame jen jakysi vykrik Ferjencika, ze chce menit legislativu, ale vubec nerika co teda chce zmenit.

A to se vubec nebavim o tom, ze organy cinne v trestnim rizeni maji uz davno moznost prijit a strcit si k tobe sondu, ktery bude zachytavat provoz spousty lidi (vsechny toky konkretnim ethernetovym portem nejakeho zakaznika) - a to nikoliv na zaklade tech "data-retention" paragrafu. Ze o tom u Piratu nevite? ;-) Ja uz par takovych "sond" u nekterych ISP pripojoval... a pak se k tem organum dostane skutecne cely traffic pattern. Zatimco podle DR "jen" source IP adresy a porty v paketech - coz je bez nejake dalsi (nikoliv trivialni) korelace dat z dalsich mist (kde jedinym spolecnym klicem je timestamp; a legislativa vubec neresi, ze bys mel mit ten cas na kolektoru taky synchronizovany... ze) vcelku use-less informace... chvilema mam pocit, ze Simeckova asi vubec necetla tu provadeci vyhlasku - nebo proste jen neporozumela jejimu obsahu ;-)

KRAMERIUS: přesně!

DANYSEK: pockej, to bude pruser, duchodcu bude hodne, penez malo, spousta lidi nemysli na stari a populisticky partaje vseho kalibru od fasounu az po bolseviky budou mit zne.

XCHAOS: tak kdyz jeste chvili vydrzis, budes si moct na kandidatku psat "duchodce" ;-)

S Hřibem jsme si to vyříkali. Už žádné tajné hlasování, slibuje Bartoš
Piráti slibují, že už na pražské radě žádné tajné hlasování nepodpoří. Kritika se na vedení města snesla po pondělním hlasování o zahájení geologického průzkumu na metro D, které proběhlo tajně. Tajnou volbu podle předsedy Pirátů Ivana Bartoše inicioval náměstek pro dopravu Adam Scheinherr (Praha sobě) a podpořilo ji šest členů vedení v čele právě s pirátským primátorem Zdeňkem Hřibem.
https://www.novinky.cz/...ribem-jsme-si-to-vyrikali-uz-zadne-tajne-hlasovani-slibuje-bartos-40284088

Abysme se tim metrem vubec nekdy svezli... kdyz Hrib doufa, ze to zacvaka zrovna stat... :D Trosku ale Hrib zapomel na to, ze na posledni akci (stavbu V.A) si magistrat sehnal dotaci z evropskych penez... takze by se mel hosan taky zacit sam snazit a ne jen pasivne cekat, ze to za nej udela nekdo jinej. Zajimavy bude pozorovat, jestli se podari vycerpat alokovane 3,2 miliardy evropskych penez - tam je podminkou existujici projetk a dokonceni do roku 2022 (takze novy akce typu tramvaj na Vaclavaku maj smulu). Pokud propadnou, bude to solidni fail soucasneho vedeni... moc casu nezbejva ;-)
https://www.seznamzpravy.cz/...k/parta-uplnych-diletantu-primator-hrib-odrazi-babisovu-kritiku-72460

XCHAOS: akorat v GDPR mas klauzuli o opravnenem zajmu, pod ktery toho dost celkem snadno schovas... a nepotrebujes k tomu ani souhlas subjektu s takovym zpracovanim, zeano :) Ono ani GDPR neni vsespasitelne, jak si nekteri mysli - navic v nasich podminkach k zadne zasadni zmene z pohledu legislativy nedoslo - uz drive jsme tu meli lokalni zakon resici fakticky totez (to, ze na nej vsichni kaslali je vec jina). Stejne tak nemuzes poslat policajta do prdele s odvolanim na GDPR ;-)

DANYSEK: ochrana těch dat podléhá GDPR, minimálně. a samozřejmě, operátorům se líbí, pokud se klienti budou bát přípojku napsanou na svojí osobu někomu nasdílet, takže ze strany (velkých) operátorů tlak na tu legislativní změnu nevzejde

XCHAOS: jak uz jsem psal, to nicemu nepomuze. Ty data se stejne sbiraji a sbirat budou. Vedle tu mas tu naprosto obecnou legislativu narizujici (fakticky neomezenou) povinnou soucinnost fyzickych i pravnickych osob s organy cinnymi v trestnim rizeni - ostatne, tim se ohaneli i sami Pirati v momente, kdy obhajoovali svuj "kiks" s paragrafem umoznujici vypinat weby na 90 dni i bez narizeni soudu.

Fakt si myslis, ze sitovi operatori ten sber povypinaji - aby pak nevideli, ze jim pres sit beha nejakej nezadouci bordel...? :-) Chteji to snad Pirati legislativni cestou primo zakazat? :D A co pak bude delat chudak Bartos s temi nenavistnymi maily ... bude se jeste vic divit, ze policajti uz na vubec nic neprijdou, protoze nebude ceho se chytit - kdyz se to teda plosne zakaze...? ;-) Nebo jak to tedy chteji Pirati vyresit? Bohuzel o konkretnim reseni se v tiskove zprave nepise...

DANYSEK: Bude tedy nutné to prosadit legislativní cestou.

NECROMAN: ono to ma vicero rovin...
1) i kdyby povinnost formalne neexistovala, operatori ty data stejne shromazdovat budou - chteji vedet, co se v jejich sitich deje... je naivni si myslet, ze se zrusenim zakona by to vsichni vypli :-)
2) i kdyby neexistovala specialni pravni uprava k DR, porad tu mame obecnou legislativu narizujici poskytnout soucinnost organum cinnym v trestnim rizeni (tedy by mohli policajti chtit data shromazdena ad 1)
3) soucasne nastaveni paradoxne soukromi chrani lip (diky pravidlu lex specialis derogat generali) - podle soucasne legislativy je jasne dano, ze policajtum se predava jen source IP adresa/port; ale nikoliv uz destination ...

Takze je v konecnem dusledku dobre, ze to Ustavni soud nechal tak, jak to je.

DANYSEK: byl to trochu long shot, pravda. Zajímavější bude výsledek stížnosti na zdanění církevních restitucí.

Povinnost sběru a uchování dat lze tolerovat pouze po přiměřenou dobu. Období šesti měsíců není dle zjištění Ústavního soudu lhůtou zjevně nepřiměřenou. Jde o lhůtu nejkratší z rozmezí, jaké předepisovala (dnes již neplatná) směrnice o data retention, a ze současného evropského standardu nevybočující. Ústavní soud se rovněž musel zabývat také otázkou zabezpečení údajů, ačkoliv tato ustanovení nebyla napadena. I když si lze představit úpravu přísnější, jdoucí nad rámec obecného standardu ochrany osobních údajů stanoveného v § 87 a násl. zákona o elektronických komunikacích, nelze dle Ústavního soudu dovodit závěr, že by úroveň zabezpečení byla nedostatečná a omezovala by tak soukromí jedince nepřiměřeným způsobem. Výše uvedená ustanovení stanovují operátorům řadu povinností, jejichž dodržování podléhá kontrole nezávislých orgánů (Český telekomunikační úřad i Úřad pro ochranu osobních údajů).

XCHAOS: ...a ustavni soud piratsky navrh zamitnul...
Současná právní úprava data retention je ústavně konformní - Ústavní soud
https://www.usoud.cz/aktualne/soucasna-pravni-uprava-data-retention-je-ustavne-konformni/

Jinak ve čtvrtek večer bych docela pozval zájemce o diskuzi, jestli by se se mnou někde nechtěli sejít na pivo a pokecat. Udělal bych to i jako NYX akci, na kterou lze zvát další...

NECROMAN: no tim ale nevysvetluje, proc on sam osobne hlasoval pro tajne hlasovani rady, zeano ;-) Prece mohl hlasovat v souladu s piratskymi zasadami proti. FUDy typu "diskuze v kuchynce" sam nema jak dokazat...

MEMNON666: no jo, jak uz padlo nekolikrat... Pirati maj tunu reci o transparentnosti a kdyz dojde na lamani chleba, tak... tu mame Hriba, ktery ma tu transparentnost dlouhodobe u zadku a slo mu jen o dobre placeny misto :-)
O tom, ze to je v rozporu s dalsi tezi Piratu - tedy zodpovednosti politiku za skodu za jejich rozhodnuti nemluve. V programu slibuji modre z nebe, ale pak se sami zachovaji jako zbabelci a kvuli strachu z mozneho stihani za vlastni pochybeni se na nejakou transparentnost radsi vykaslou.