KEDRIGERN: já osobně doufám, že se ani stavět nebudou a nezačnou. Všude to skončilo martyriem a mnohonásobně překročeným vším. V naší republice, kde nedokážeme postavit pitomou dálnici to musí skončit naprostou katastrofou.

KEB: Mám z tebe pocit, že dáváš rovnítko mezi protiizraelský a nejde ve všem Izraeli naprosto na ruku.

Já jsem nečetl ani jeden protiizraelský postoj. A to jsem se s ním o těch věcech bavil i v hospodě u piva. Slyšel jsem postoje, které nejsou zcela podlejzavé, které jsou vyvážene, ale nikoliv PROTI. Naskočit na retoriku vše, co se nelíbí nějaké skupině lidí je proti je hrozná blbost. Když řeknu: "Sledování NSA US občanů bylo porušení práva", tak také nejsem proti USA. Dokonce se shoduji s názory jejich justice, ale mnozí vládní představitelé z US by mě za to neměli rádi.

ad Dukovany: Nejsou pase, protože se ještě nestaví. Teď se vyhodnocuje => rozhoduje. Ale i kdyby, tak MZ je mstivý a snaží se pomstit.

OTZ: to samozřejmě ano, ale bezbřeha podpora Palestinců v čele s Abbásem, jak ji většinově předvádí EU v ČR bude narážet na odpor vždycky, doufám.

Ono je těžký se ztotožnit s bojovníkem za svobodu, co přeleze plot a uboda malou holku, s někým kdo s nožem napadne matku s kočárkem, kdo střílí rakety ze škol atd

Jo a když jsme u té Palestiny, kdy že tam byly poslední volby?

No počkáme si, co z lipavskeho vyleze. Já na něj konkrétně názor nemám.

a? Izrael je dobrej partner, ale urcite neni svatej a kritiku si taky zaslouzi.

KEDRIGERN: ale no tak - nejde přece o to, co Lipavký možná řekl, nebo co si možná myslí

jde o to, že evropská levice je od poloviny minulého století okouzlená mladými palestýnskými bojovníky za svobodu a naše proevropské, progresivní (nebo jak se to teď říká) křídlo s oblibou papouškuje její názory

co na tom, že těm bojovníkům za svobodu je teď šedestát a jejich boj spočívá v odmítání míru a v posílání palestinských dětí zabíjet civilisty přes hranici

dal jsme si práci a pročetl příslušné ankety/vlákna na našem fóru a nenabyl jsme dojmu, že by názory v naší straně byly podobně proizraleské, jako byla vládní politika

no a když nějaká strana pošle do vlády ministra, tak nějak se čeká, že do zahraniční politiky bude vnášet názory své strany, resp. voličů

takže zpátky k začátku: nejde o to, co Lipavský možná řekl, nebo si možná myslí, ale o to, odkud na to zamini přichází a koho tam bude reprezentovat; a zcela jistě tam přináší odklon od dlouhodobě proizraelské politiky státu

KEB: Když Rusku překazíš lock-in za desítky miliard tak je to ten hlavní důvod. Vždyť celé působení MZ je jen boj za Rusko a Čínu.

KEB: Že je to v reálu TEN důvod proč Zeman dělal s Lipavským problémy.

KEDRIGERN: Dukovany a Rusko zaznít nemuselo, protože je to pasé. Co bys na tom chtěl řešit?

OTZ: Mandátů je méně než se předpokládalo celkem. Dohoda v současnosti funguje, ale stejně Piráti mají o dost méně.

KEB: Jsem přesvědčen, že spíš konkurenti využili situace, než že by to před rokem plánovali.

OTZ: Každý člověk je více či méně ovlivněn medii. Do voleb bylo pro mě těžké hodnotit media. Ale od voleb je sleduji s extrémním znepokojením. Velmi často jsou tak daleko od pravdy, že to snad ani není možné. Například jsem slyšel podcast Deníku N k sporu Lipavský-Zeman, kde se celou dobu řešil názor na Izrael (ne že by toho řečníci moc věděli o Lipavského názoru na Izrael, ale budiž), ale vůbec nezaznělo klíčové spojení Dukovany a Rusko.

PETER_PAN: No, nieco bolo nasusene, ale na kampan:)) Pirati platili 2/3, stan 1/3. Niektore veci zraju ako vino, ine ako mlieko...

OTZ: Navic ja mel za to ze z minulych let musi mit pirati nasuseno. V predposlednich volbach preci meli super efektivni a levnou kampan a diky vysledku v predposlednich volbach pak i slusne plneni za hlasy.
Tak jsem pocital ze pojedou minimalek stale. Jestli to utopili v kampani za posledni volby tak jsou to nejhur investovany penize v historii marketingu.

Je to proces, postupne se transformuji ve standardni stranu, s akcentem na vyssi demokraticnost, ale uz zkratka nebudou tak otevreni a tim zranitelni, stoji je to zbytecne sily. Oligarchie, velkokapital z nich zatim ma strach a investuje proti nim. Neni proc brecet, vsechno jsou to zkusenosti na ceste... dulezity je, aby se neodcizili sami sobe, nezacli hnit zevnitr, a delali odvazny a pravdivy rozhodnuti i za cenu dilcich neuspechu, ty velky vitezstvi pak prijdou .)