• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    KEB
    KEB --- ---
    KEDRIGERN: no ty Dukovany tam nebyly, protože jsou pasé. Btw když lipavsky není protiizraelská zaměřený, když je to mediální manipulace, proč jsem ho to nikde nezachytil vysvětlit, třeba. Nebo se na to teprve chystá?
    SORROW
    SORROW --- ---
    KEDRIGERN: ale no tak - nejde přece o to, co Lipavký možná řekl, nebo co si možná myslí

    jde o to, že evropská levice je od poloviny minulého století okouzlená mladými palestýnskými bojovníky za svobodu a naše proevropské, progresivní (nebo jak se to teď říká) křídlo s oblibou papouškuje její názory

    co na tom, že těm bojovníkům za svobodu je teď šedestát a jejich boj spočívá v odmítání míru a v posílání palestinských dětí zabíjet civilisty přes hranici

    dal jsme si práci a pročetl příslušné ankety/vlákna na našem fóru a nenabyl jsme dojmu, že by názory v naší straně byly podobně proizraleské, jako byla vládní politika

    no a když nějaká strana pošle do vlády ministra, tak nějak se čeká, že do zahraniční politiky bude vnášet názory své strany, resp. voličů

    takže zpátky k začátku: nejde o to, co Lipavský možná řekl, nebo si možná myslí, ale o to, odkud na to zamini přichází a koho tam bude reprezentovat; a zcela jistě tam přináší odklon od dlouhodobě proizraelské politiky státu
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KEB: Izrael rezonoval právě protože byl v mediích.
    SORROW: Jaký odklon?
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    KEDRIGERN: tím jsi si jist? Zamysli se.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KEB: Když Rusku překazíš lock-in za desítky miliard tak je to ten hlavní důvod. Vždyť celé působení MZ je jen boj za Rusko a Čínu.
    KEB
    KEB --- ---
    SORROW: kolem mě taky, rezonoval Izrael. Co se Izraele a lipavskeho týče nemám vlastní názor, protože jsem ho nesledoval.

    KEDRIGERN: IMHO je to jeden z důvodů, ale těžko říct jestli ten hlavní.
    SORROW
    SORROW --- ---
    KEB: přesně tak - v mojí sociální bublině se řešil hlavně ten odklon od podpory Izraele; takže se nedivím, že se na to média zaměřila
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KEB: Že je to v reálu TEN důvod proč Zeman dělal s Lipavským problémy.
    KEB
    KEB --- ---
    KEDRIGERN: Dukovany a Rusko zaznít nemuselo, protože je to pasé. Co bys na tom chtěl řešit?
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    OTZ: Mandátů je méně než se předpokládalo celkem. Dohoda v současnosti funguje, ale stejně Piráti mají o dost méně.

    KEB: Jsem přesvědčen, že spíš konkurenti využili situace, než že by to před rokem plánovali.

    OTZ: Každý člověk je více či méně ovlivněn medii. Do voleb bylo pro mě těžké hodnotit media. Ale od voleb je sleduji s extrémním znepokojením. Velmi často jsou tak daleko od pravdy, že to snad ani není možné. Například jsem slyšel podcast Deníku N k sporu Lipavský-Zeman, kde se celou dobu řešil názor na Izrael (ne že by toho řečníci moc věděli o Lipavského názoru na Izrael, ale budiž), ale vůbec nezaznělo klíčové spojení Dukovany a Rusko.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    PETER_PAN: No, nieco bolo nasusene, ale na kampan:)) Pirati platili 2/3, stan 1/3. Niektore veci zraju ako vino, ine ako mlieko...
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    OTZ: Navic ja mel za to ze z minulych let musi mit pirati nasuseno. V predposlednich volbach preci meli super efektivni a levnou kampan a diky vysledku v predposlednich volbach pak i slusne plneni za hlasy.
    Tak jsem pocital ze pojedou minimalek stale. Jestli to utopili v kampani za posledni volby tak jsou to nejhur investovany penize v historii marketingu.
    SHM8
    SHM8 --- ---
    Je to proces, postupne se transformuji ve standardni stranu, s akcentem na vyssi demokraticnost, ale uz zkratka nebudou tak otevreni a tim zranitelni, stoji je to zbytecne sily. Oligarchie, velkokapital z nich zatim ma strach a investuje proti nim. Neni proc brecet, vsechno jsou to zkusenosti na ceste... dulezity je, aby se neodcizili sami sobe, nezacli hnit zevnitr, a delali odvazny a pravdivy rozhodnuti i za cenu dilcich neuspechu, ty velky vitezstvi pak prijdou .)
    OTZ
    OTZ --- ---
    myslim ze uz uplne verejny neni, musis se aspon registrovat e-mailem (viz probehnuvsi debata o nalodeni :))
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Rozhodně by se nemělo vše řešit na veřejném fóru. To už myslím chápou všichni, ne:?)-
    OTZ
    OTZ --- ---
    nebo by proste stacilo ty irelevantni media odignorovat a delat si to porad po svym, viz nize.
    OTZ
    OTZ --- ---
    KEB: prave. byt je ta transparentnost sympaticka, neni imho uplne zadouci, takhle je vsechno spinavy pradlo hned videt a ostatni se radi svezou.
    KEB
    KEB --- ---
    NIEKT0: to je pravda, ale není to ctnost. Dávat protivníkovi náboje zadarmo je hloupost.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    OTZ: No ale to si prave v tom vleku medii, ked si pozries forum, zistis ze sa furt nieco riesi, a su na to rozne nazory ("sa hadaju"), to je uplne prirodzene a nejak inaku k demokratickemu konsenzu nedojdes. Problem je v tom, ze ked si nejake medium cherrypickne jednu z x diskusiii, a vystavia okolo nej nejaku uveritelnu konstrukciu, ktoru dalej predava. A ako vidno, uspesne, vytvara umele temy.
    OTZ
    OTZ --- ---
    FRK_R23: to, ze si nekdo dovoli se vytriggerovat z hovnometu, zkracene receno. to, ze jsou schopny se rozpustit jak snowflakes a pohadat se mezi sebou kvuli barve nanuku (a meida toho zase znezuziji a kluci s holkama se zase pohadaji a tak furt dokola..).

    kdyz chci delat svoji praci dobre a soustredne, zejmena ve fazi pripravy, tak okoli ignoruju a delam si to po svym, kurva :)
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    KEB: Já si nemyslím, že by to byla promyšlená past. Tady se přece utvořily dvě velký koalice jako reakce na jasnou dominanci ANO. Byla to znouzectnost a realita ukázala, že víceméně zbytečná. Jak už někdo říkal, měla to být 4koalice a samosatní Piráti. Ale to je voda pod mostem, rozlité mléko atp. Prostě tak to je. Že STAN okamžitě začal ze své pozice těžit taky neni divné. Jasně, Piráti si tohle měli uvědomit před spojením se STAN, ale realita byla zase jinde.

    Ta strana existuje deset let, z toho regulérní stranou je řekněme jedno volební odbobí. Tim chci říct, že si prostě rozbila držku a teď záleží na tom, co si z toho jako strana odnese. Tohle ostatně platí i pro jednotlivce a jejich pohnuté osudy, že.


    OTZ: Každá strana je z logiky věci ovlivněna do jisté míry médii. Co je na tom v hajzlu?
    OTZ
    OTZ --- ---
    strana je do znacnej miery ovplyvnovana zvonka mediami

    tak to je ale uz uplne v hajzlu, integrita nikde
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam