• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KEDRIGERN: blbé na tom je, že se to děje tak nějak u všeho - viz loni datovky...
    já to dovedu přejít, ale čočku dostanete jinde
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    K edokladům jsem psal:

    V eDokladech je chyba, která bude brzy opravena. Omlouváme se.

    Nejedná se o něco bezprostředně zneužitelného, ale být to tam nemá. Z mého pohledu se jedná o šlendrián programátorů a je ostuda že nebyl odhalen dřív.

    Ondřej Profant: "V eDokladech je chyba, která bude brzy opravena. …" - Pirátský Mastodon - Sharing is caring
    https://mastodon.pirati.cz/@keddie/112851654032664214

    —-

    Přiznám se, že úplně nechápu konspirační teorii o tom, že je to tam naschvál. Jako k čemu? Kdybychom to tam chtěli, tak to tam dáme. Drtivé většině lidí by to nepřipadalo divné. IMHO většina užití OP je stejně vůči státu. Ale my jsme to tam nedali. Je tam jen lokální historii. A tady někdo neohlídal, co posílá do sentry. Což je samozřejmě špatně.

    V ČR jsou veškeré smlouvy veřejných subjektů veřejné, stejně tak zakázky. Čili si to každý můžete prohlednout. Nicméně snad všem je jasné, že se v zakázce ani smlouvě neřeší detaily provozního logování. Resp. Bude tam ochrana os. Údajů, kterou toto porušuje.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    GLOTON: Podle mě tohle jde buď za zadavatelem (pokud to chybělo v zadání), nebo za projektovým vedoucím/analytikem, který kontrolu nezahrnul jako součást přechodu do produkčního stavu.
    Tedy... je to vůbec už v produkčním stavu? V článku se píše až o konci roku.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    NECROMAN: Počkej, ale já nemluvím o vývoji, ale o dozoru.
    To nikdo od Pirátů nečetl smlouvy pro zakázku, neměl možnost ovlivnit požadavky na akceptaci a stanovovat pokuty za šlendriány?
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    KRAMERIUS: na digitalizaci pracují stovky lidí, a zdaleka většina z nich nejsou Piráti. Představa, že Ivan, nebo Ondra Profant, má přehled o všech řádcích kódu je dost naivní.
    Sám pracují v britském korporátu, kde do codebase denně přispívají kromě Britů a Čechů i Rusové, Ukrajinci, Slováci, Indové, Američané... a pokud něco nepodchytí desítky tisíc integračních testů, tak zkrátka vznikne problém. Tak funguje vývoj software, pokud na něčem pracuje více než hrstka lidí.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ARCHIMEDES: na to je takovej meme, akorát se blbě hledá. laik má celou domácnost smart a je spoko a hw technik má vedle tiskárny palici pro případ, že stroj začne vydávat neobvyklý zvuky :))
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DOCKINEZ: Je někde potvrzeno, že dotyční vývojáři a vedoucí toho projektu byli opravdu Piráti? :-)
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    Tady si chtě nechtě musím přisadit.
    Když vidím, že i pod faktickým dohledem Pirátů se dějí při elektronizaci státní správy takové lapsy (leak soukromých dat je pro mě MNOHEM horší, než "funkční" bug), zůstanu pro elektronizaci vyloženě "late adopter".
    A to jsem v podstatě technooptimista, jak to má vnímat někdo, kdo se "počítačů" bojí?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    NECROMAN: A zrovna Piráti o tom „nevěděli“. Chudáci.

    Tomu bych věřil možná tak u dementů z KDU, jejichž znalost IT začíná a končí posláním e-mailu, ale na Piráty mám trochu vyšší nároky. Ty ne?
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    DOCKINEZ: standardní logování, které se přidává prakticky do všech aplikací a kde asi vývojářům nedošlo, že to může být u eDokladů potenciálně problém. Podobně si Google loguje všechna místa, co navštívíš, kde platíš s Google Pay i s GPS, kde se přihlásíš na FB, atd.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    HONCKA: Uměle přidaná šmírovací funkcionalita není „chyba“.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Jak popisuje dokument na webu eDokladů, uživatel si v aplikaci vygeneruje QR kód. Ten ukáže člověku, kterému se prokazuje. Druhý uživatel pak kód načte svou mobilní aplikací, oba telefony se propojí napřímo přes bluetooth a vymění si informace nutné k ověření jména nebo třeba toho, že zájemci o nákup alkoholu už bylo 18 let.

    Jenže mobilní aplikace, aniž by na to uživatele upozornila, každou transakci podrobně hlásí na servery, které si stát pronajímá v nizozemském datacentru Azure od společnosti Microsoft. Součástí takových hlášení jsou nejen jména uživatelů aplikace, ale zároveň i jednorázové kódy, kterými se telefony propojují.


    Tohle je totální WTF. Šmírování a lhaní.

    To jste to dopracovali.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Tohle je ta e-občanka, kterou se Piráti tak chlubili?

    Tak doufám, že příslušní papaláši budou chodit pár týdnů kanálama a hlavně že to šmírování zarazí.

    Elektronická občanka odesílá, kde se lidé prokazují | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/eobcanka-edoklady-egovernment_2407260620_cib
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    STAROJDA: Tak pan Michal Půr se netají tím, že je hybridní novinář nebo jak tomu říká. U jiných redaktoru vím, že jsme jim něco přímo ukázali, vysvětlili a oni pak popřeli to, co jsme jim ukázali... prostě ignorovali pečlivý vstup od nás. Opakovaně.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    Bartoš z vlády ven? Koaliční partneři mu dávají do září „hájení“ - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-bartos-z-vlady-ven-koalicni-partneri-mu-davaji-do-zari-hajeni-256647
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    KEDRIGERN: Ta "prokazatelně silně placená kampaň" mě zaujala. Je k tomu něco víc než tohle "plácnutí"? Ne že bych tomu nevěřil, ale bylo by fajn to rozmáznout, dostat do médií.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    Na Pir foru jsem psal k tomu DSŘ:

    Systém pro stavebníky: https://portal.stavebnisprava.gov.cz/ je naprosto v pořádku a bylo přes něj přijato skoro 3000 záměrů.

    Pak je systém pro úředníky (ISSŘ). Tam je situace složitější. Setkává se tam několik věcí:

    - Stavební řízení je specifické tím, že je opravdu mnoho zúčastněných subjektů. Když zavádíte registr vozidel, tak máte jednu skupinu úředníků a řidiče. Tady máte: ústřední orgány, obce, dotčené orgány (opět obce, památkáři, hasiči, enviromentální stanovisko, ...). Těch subjektů je mnoho. Nejsou pod jednou střechou. Nemají jednoho šéfa. Proto také třeba mohli ignorovat školení. Obdobně problematický projekt jsou eDoklady. Jinak tu nic tak široce rozkročeného není.
    - Naběhl nový stavební zákon. Mnoho úředníků je zmatena procesně nezávisle na informačním systému. Zákon byl schválen jednomyslně sněmovnou 24. března 2023. Školení na nový stavební zákon jsou již mnoho měsíců.
    - Na školení k informačnímu systému před spuštěním dorazilo jen cca 2000 úředníků z 6000. Před 1. 7. byla též testovací verze systému, kam měli úředníci přístup. Opět nebylo to nějak intenzivně využito.
    - Systém je nový o generace jiná filosofie/UX než jejich předchozí systém
    - Stavební úřady jsou zavaleny papírovými žádostmi, které obdrželi před 1.7.
    - Je tu prokazatelně silná placená kampaň proti změně. Mimojiné se tím ruší monopolní postavení jednoho dodavatele.

    A v tomto kontextu se samozřejmě objevily drobné chyby a nepochopení. Zatím jsem viděl jen jednu opravdovou problematickou chybu. Ta byla vyřešena cca za 2 dny, včéra odešla veškerá vypořádání všem úřadům, kterých se to dotklo. Většina zbylých problémů je, že není pochopeno jak má být něco uděláno v systému, anebo nejasnosti okolo nového zákona. To se samozřejmě dít nemá. V úterý bylo velké školení v Jihlavě, dnes je v Praze. Oboje sleduji a téměř každý dotaz je zodpovězen: "To uděláte tak a tak", nebo "ano, tohle není přehledné, upravíme". Samozřejmě ideál je, že systém je tak intuitivní, že to všichni pochopí a nic se nemusí upravovat.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    To není digitalizaci, ale když někdo zákonem sebere právo na světlo v bytě, tak je to prostě opravdu na hraně upalování stavařskejch korupčníků, kteří tyhle zákony tlačej
    „Paskvil a ostuda.“ Digitalizace staveb nefunguje, úředníci hrozí stávkou - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ivan-bartos-digitalizace-stavby-fiasko-system.A240724_185633_domaci_stud?zdroj=galerie
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam