• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: no nevím, můžeš se na Twitteru bavit s Grokem, který si prý myslí, že je stejně dobrý, jako Hitler. Buď si to teda myslí jen v USA a v Evropě to cenzurují, nebo nevím :-) hele, tohle je těžké. Já skutečně nevěřím, že AI bublina je udržitelná, tedy že lidi, co konzultujou s chatbotem, si díky tomu udrží pracovní místa o několik řádů lépe placené. (I když kdo ví, tohle se řešilo už u DJů vs. muzikantů... DJové si povšimli vzorců v lidské konzumaci hudby, na které se muzikanti kromě těch největších performerů nezaměřovali... v zásadě to není nic nového pod sluncem, opakuje se vzorec fotografie vs. malíři, živí muzikanti vs. záznam hudby, divadlo vs. film...)

    No ale zpět k regulacím. Kdyby si četl článek, který jsem se nalinkoval (protože zmiňuje Ivana Bartoše, všechny články, které jsem sem linkoval, zmiňují některé z původních pirátských politiků... a zrovna v kontextu, který není mimo původní programové teze), tak víš, že jejich AI regulace chronologicky spadala před velké jazykové modely. Ona AI analýza našich osobních dat je tady s ními už dobrých 20 let, akorát to pro všechny byl nějaký anonymní "algoritmus" v pozadí, který si nedokázali personifikovat tak, jako si dokáží personifikovat chatboty. Tedy, jakákoliv regulace od "týmu lidí kolem Ivana Bartoše když působil na MMR" (kdo to je?) nebyla dnešní evropskou regulací LLM, protože ty v té době téměř neexistovaly.

    Myslím, že minimálně ten moment, kdy chatbot, když nenarazí na fakt, který by dokázal prezentovat, si ten fakt prostě vymyslí, je hodně na pováženou. Lidi to opravdu můžou snadno zaměnit s autentickým odborným textem, protože LLM jsou přímo vymyšlené, aby dokázaly jakýkoliv styl, včetně odborného textu, snadno imitovat. V zásadě je to photoshop na písmenka. Asi je to fakt neškodné, když se toho ptáš na horoskop (kill aplikace v Číně), ale pokud by si to začalo vymýšlet texty z příbalových letáků k lékům, asi máme malinko problém, že...
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: Co to meleš, vořechu. Už dneska abych z GPT nebo Gemini dostal nejlepší výkon tak se potřebuju tvářit že jsem aspoň v Kanadě. Jinak je to postiženej brepta s nulovou synergií. Důvod? Restriktivní legislativa EU. Už dneska. Zatímco plácáš pičoviny na nyxu tak ti, co můžou a chtějí, zrychlujou. Představa, že pak na nás někde počkají, protože jsme si hned na startu prostříleli kolena...jetli tohle ilustruje realitu, jak ji vidí Piráti, tak je to horší, než jsme si mysleli. Kucka a holki z PirateBay myslí za nás a snaží se nás ochránit...hlavně proti nám samejm.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: představa, že trh sám není regulace, je hodně naivní. Proboha, v USA mají vlastní obchodní regulace jednotlivé sáty, je to ekonomická džungle, opravdový opak EU - federálních kompetencí je málo, hlavně obrana a zahraniční politika, sem tam Interstate dálnice. Teď tam totálně rozcupovali zákon, který by měl regulaci AI na 10 let zakázat, takže se od Evropy nijak moc nelišej. (jinak pokud jde o obchodní bariéry, tak je vtipná Kanada, tam jak se začalo mluvit o clech, tak vyplavalo na povrch, že jednotlivý provincie tam maj obrovský obchodní bariéry mezi sebou... to by odpovídalo tomu, že u nás bude regulován obchod mezi kraji :-)

    Ať se ti to líbí nebo ne, EU je jedna z největší efektivně implementovaným zón volného obchodu na světě. Řada jiných zdánlivě velkých sociálních celků, co se tváří navenek jako jednotné státy, je uvnitř tvořena změtí místních regulací, doslova město od města jiných.... takže spíš žiješ v prostředí, kde se učíš regulace obcházet, než že by bylo neregulované...

    Třeba Internet je na spoustě místech světa reálně cenzurován, což se obchází pomocí VPN. EU to určitě nezamýšlí tak, že kdo bude chtít používat AI, bude muset jít přes VPN, jako z Číny na západní Internet...
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: Já si vždycky říkal jaký to asi je v Iránu nebo v Číně, kde si člověk musí pořídit VPN, a když má štěstí, dostane se k internetu. No, takže teď mám VPN, abych se dostal k nástrojům, co potřebuju při práci. Asi to nevydrží věšně, ale zatím to bude muset stačit. A ve skanzenu už bude jedno, jestli někdo mimo EU akceleruje plnou rychlostí s využitím personalizovaných kentaurů, já si říkám, že se naučím dělat se dřevem.
    Strašně moc mě to zachránilo. A kdyby náhodou někdo na mimo EU trzích někdy v budoucnu vyžadovat digitální stopu o původu zboží nebo díla, najmu si v Nigeru nějakého proxy studenta a budu doufat, že se bude chovat slušně, aby moje dílo na ten trh pustili. A budu si říkat...mysleli jsme to dobře...
    Z každé dneska dobře míněné regulace se v budoucnu stane zbraň proti nám.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: co byla škoda? že lobovali proti možnosti social credit score v čínském duchu?
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: Jop. Zdá se, že nejhorší škody po téhle partš kokotů už se napravit nedají
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ZAHRADKAR: když si nakousl tu "ekonomiku"... nu ano, díku centralizované síti dálnic jsme se už stali logistickým centrem Evropy. Ale ty dálnice jsou využívané ke všemu možnému a zvýšení území, ze kterého je možná dojezdová vzdálenost za prací do Prahy sice prospívá růstu cen nemovitostí, ale zabíjí to Prahu jako takovou: ta se mění v parkoviště a máme tu kontinuální dopravní zácpu.

    I když proti dostavění dálniční sítě Zelení myslím nic nenamítají - myslím si je zaměňuješ s různými aktivisty, kteří ale často zastupovaly ještě nějaké jiné zájmy, změna trasy mohla mít vliv na to, aby někdo třeba udal svůj pozemek, který prodat chtěl, apod. - tak glorifikace růstu automobilové dopravy není nic, kvůli čemu by si musel volit Piráty. Na to máš ODS, ANO, Motoristy a určitě nakonec i ti STAN, protože regiony dálnice v podstatě chtějí taky.

    Obecně řešíme, že Evropa jako celek je závislá na dovozu fosilních paliv, u aut je to ropa. V první fázi otevření dálnice znamená úspory spotřeby, protože se furt nejezdí do kopců, neakceleruje, nebrzdí, jede se plynule (i když většinou úspora padne na vyšší rychlost jízdy a díky tomu pak lidi dojíždějí za prací v Praze odkudkoliv). V další fázi ale to, že je to nově nejefektivnější způsob dopravy, naindukuje další dopravu, dálnice přestává stačit a najednou přidáváš třetí a další pruh, což ale indukuje ještě další dopravu...

    Prostě to, co tady předvádíš, je naivní agitka z 50tých let. Od té doby v Evropě všude přicházejí na to, že ten růst narazil na určité limity. Zelení samozřejmě zastřešily různé radikálnější názorové proudy, takže skutečně budou asi politicky preferovat řešení bez nekonečného přidávání pruhů na dálnice. Jenže politický mainstream jejich úhel pohledu z velký části přijal za svůj. Je to dílem dané tím, že dálnice v Západní Evropě jsou dávno dostavěné jako souvislá síť a další zahušťování si ti lidé, kterým by to vedlo přes dvorek, zatraceně rozmýšlejí. U nás dostavěné nejsou, ale problémy přináší i tak - např. kapacita okruhu kolem Prahy naprosto nestačí, jeho dostavění problém nevyřeší ale zase jen naindukuje další dopravu, apod.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ZAHRADKAR: dobře, ale co když o ve skutečnosti není zájem ČR, jak se snažím vysvětlit? Ty prostě do té debaty házíš vidle předem, "zájem ČR" je jasný a musíme jen nějak zblbnout voliče, aby ho pochopili...
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    Neverim, ze by Zeleni dokazali kdykoliv v CR zrusit stavajici JE. Ale verim tomu, ze by dokazali velmi efektivne hazet vidle do jakekoliv snahy o rozsireni stavajicich kapacit. Mohou to blokovat, sirit dezinfo, spolupracovat se zelenymi v Rakousku nebo Nemecku, davat jim info o tom kde, kdy, jak se co chysta; obdobne v Bruselu. Proste proc bychom meli chtit poslance, kteri by v teto veci mohli pracovat proti zajmum CR?

    A tim nerikam, ze je v kdovijakym zajmu tady stavet mega projekty za stovky miliard. Ale Zeleni zrovna nejsou moc chytri a pragmaticti uz vubec ne na to, aby si napriklad spocitali, ze i ten jimi oblibeny plyn, ktery prosazuji jako elasticky zdroj pro vykryvani OZE, ma velmi podobnou klimatickou stopu, jako nase uhli. To, ze ho zde nebo v Nemecku rusime a nahrazujeme plynem je kardinalni blbost. Planete nepomuzeme, akorat posleme do kytek nas prumysl. JE je dobra alternativa, obzvlast, pokud uz stoji. Zbavovat se ji je nesmysl, zejmena pokud se pak nahrazuje uhli/plynem, jako v tom Nemecku. [Ja samozrejme jsem velky zastance obnovitelnych zdroju, ale necim vykryvat je zatim proste treba, zejmena u nas.]

    Pro me je to takovy test IQ a schopnosti trochu o vecech premyslet. Pokud nekdo prosazuje zavreni jaderek tak je to pro me jako by chtel treba prosadit zavreni dalnic nebo zastaveni jejich dalsi vystavby. Ano, necemu by to asi pomohlo, ale nasledky pro ekonomiku by byly hrozne. A pro prirodu vemkoncem take. Ukazuje to, ze proste neuvazuji v souvislostech.

    A jak uz tu psal kolega - proboha proc se Zeleni nevenuji mnohem vetsimu problemu, ktery mame a to je znecisteni prostredi kvuli zemedelstvi, znecisteni potravit, zaplava mikroplastu, atp? Vzdyt to nici zdravi nas a nasich deti mnohem vice, nez par tun dobre schovaneho vyhoreleho paliva ... Jsou marginalni stranou po zasluze, protoze resi niche temata, ktera fakt vetsinu jejich potencialnich volicu nezajima. Mikroplasty v materskem mlece ale zajimaji (nebo by mely!) kde koho ...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: ano, to je to, co slibuje Babiš. V současné konstelaci ČEZ vypotí možná tak tu náhradu Dukovan (což bude hotové právě tak asi ve chvíli, kdy stávající bloky budou na konci životnosti, počítám.. stejně tam na provoz starých a nových Dukovan vedle sebe nebude dost vody na chlazení...).

    Francie, která se svého času ze všech zemí na světě nejvíce přiblížila čistě jaderné energetice, od toho dnes ustupuje, právě i kvůli vodě na chlazení. Kdysi nezastavitelný "atomový stát" dnes zavádí regulace typu povinné solární přístřešky nad parkovištěma (které zase šetří spotřebu klimatizací v autech, kromě samotné výroby elektřiny). Ovšem akumulaci nemaj pořádně zvládnutou ani Francouzi, ani Němci. Zatím se pořád daly nějaké zdroje od sítě odpojovat a akumulovat nebylo co. K bodu zlomu se blížíme právě v těchto letech...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: pokud na to nemá, tak ať si jako každá normální firma vezme úvěr, pokud k tomu se má přistupovat jako ke státnímu, tak to musí být 100% státní
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (moje odkazy na Novinky mají všechny společné to, že zmiňují radního za Piráty, který to za město řeší)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Socialistické obchody chtějí v Ďáblicích proměnit na byty i ordinace. Vlastník by tu ale radši viděl bytové domy - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zpravy-hlavni-mesto-praha-socialisticke-obchody-chteji-v-dablicich-promenit-na-byty-i-ordinace-vlastnik-by-tu-ale-radsi-videl-bytove-domy-40528999
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: ano, ale dnes se debata vede spíš tímhle směrem, už několik let. Mít u nás továrnu na baterie by bylo asi strategičtější, než mít vlastní jadernou elektrárnu - ostatně továrna může baterie expedovat různými cestami, i když se přeruší nějaké klíčové vedení. Na rozdíl od uranu dokonce u nás nějaké suroviny na baterie máme (ale asi je normálně vytěžíme a prodáme do světa). Baterie jsou recyklovatelné, jaderné palivo navzdory řádově vyšší energetické hustotě oproti uhlí je nakonec nevyhnutelně spotřebované...

    ČEZ tady další jaderné elektrárny rozhodně stavět chce, ovšem v podmínkách konkurenčního trhu s energií na to mít nebude. Proto vznikají ty šílené koncepty typu "potřebujeme energii na natrénování AI", aby se ty investice nějak zdůvodnili (přitom zrovna AI by klidně šla trénovat z letních přebytků solárů, prostě by se netrénovalo 365 dní v roce a po nocích.. no a co?). AI hype má v debatách o energetice zásadní roli...

    Jadernou elektrárnu, aby lidi v zimě nezmrzli, tu odsouhlasí každou. Potřebujeme ale jadernou elektrárnu kvůli generování videí s antropomorfními kočkami?
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: nechápu proč by stát jakékoli akciové společnosti měl cokoli garantovat krom standardního právního prostředí
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: oni to rušení ani v programu nemaj. Chtěj ne na rozdíl od Německa nechat dožít, to je celý. Ono jde spíš o nápady typu garantovat ČEZu výkupní ceny energie z jádra, apod.

    Ve skutečnosti, jsou docela dobrý důvody, proč by Zelený v parlamentu být zastoupený měli. Spousta dnešních stran víceméně nepokrytě lobbuje za změnu zákona o národních parcích, kde by o výstavbě nerozhodoval národní park, ale v podstatě kraje, což by byl velký přesun moci směrem k nějakým krajským šíbrům. Evidentně z národních parků se stanou městské parčíky. Celé to je sice asi rozpoutané pokusem zastavit vyhlášení národního parku Křivoklátsko, které má silné odpůrce - je to přeci jen z hlediska bydlení atraktivní oblast, dostupná ze dvou různých dálnic, které vedou do Prahy, rychlodráha do Kladna i tunel do Berouna dojezdové časy dál sníží, no... jenže přesně kvůli tomuhle by v parlamentu měli sedět i lobbyisté za přírodu, nejen lobbyisté neomezeného stavění všude...

    Samozřejmě,ještě je tady Babiš. Ochranu přírody lze zredukovat na několik úderných bonmotů, motýle, sysle, a žádné Zelené nepotřebujeme...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Nová čtvrť v Praze pro 25 tisíc lidí sice vyroste, ale politici se na výstavbu městských bytů těšili marně - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zpravy-hlavni-mesto-praha-nova-ctvrt-v-praze-pro-25-tisic-lidi-sice-vyroste-ale-politici-se-na-vystavbu-mestskych-bytu-tesili-marne-40527981
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GANBOY: kritizuješ doktrínu z 60tých let (tehdy za tím možná KGB trochu byla, ale první generaci jaderných elektráren ze 70tých let to rozhodně nezastavilo), ale současný jaderný skepticismus pochází spíš z 80tých let a je reakcí na jaderné havárie a nebo různé související problémy. Přehlížíš, že nejsi země, která by byla schopná přepracování paliva: ať už výroby palivových tyčí, nebo přepracování odpadu. Trvalé uložení odpadu žádná vesnice u nás na svém katastru nechce, ani ta nejchudší, nakonec to budou muset šoupnout do některého z vojenských újezdů (ale žádný zřejmě není geologicky vhodný?). Přepracování v rychlých reaktorech je spíš takový vlhký sen a o souvisejících problémech se nemluví.

    Sleduješ válku na Ukrajině. Jasně tam vidíš, jak kteroukoliv zemi dělá spoléhání na centralizovanou rozvodnou síť strategicky zranitelnou. Ve výsledku ty úspory z rozsahu zaplatiš na nutnosti obrany těch centralizovaných struktur. Ano, pálit místo toho ruský plyn není dobré řešení, ale málem jsme tu měli jadernou elektrárnu dodanou z Ruska a byli bychom na tom jako Maďaři a Slováci - chybělo málo.

    V neposlední řadě, uran se dnes nikde v Evropě netěží (my jsme snadno dostupné zásoby věnovali Rusku na jejich jaderné zbraně už ve 40tých a 50tých letech, a těžit ho dnes by nebylo snadné), dováží se. Je tp úplně stejná závislost na dovozu strategické suroviny, jako cokoliv jiného. Dovážet větrnou energii ze Severního moře vnímají lidi u nás jako nepřijatelné omezení nezávislosti (jasně, jsou tam problémy s akumulací a stabilizací, ale ty se určitě vyřešit podaří). Ale je to aspoň dovoz v rámci EU! Dovážet palivo do jaderných elektráren znamená v konečném důsledku být závislý na zdrojích mimo EU. A v Africe by rádi podle všeho těžbu uranu dostali pod palec taky právě Rusové.

    Tohle zjednodušující vyprávění, jak jádro je pokrok a nezávislost a cokoliv jiného je nějaká podezřelá propaganda... to je právě příběh, který taky spadá na Západě někam do 70tých let. Čeští Zelení ani nejsou nějak extrémně protijaderní, nepožadují předčasné uzavření jaderných elektráren v německém stylu (tam to byla složitá záležitost a i když německá pravice je vlastně uzavírat nechtěla, tak rozhodly ekonomické důvody - palivo nešlo koupit jen na pár let, ale muselo by se koupit právě na hodně let dopředu...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Žádné odklady regulace AI nebudou. Jede se podle plánu, vzkazuje státům a firmám Evropská komise - Lupa.cz
    https://www.lupa.cz/clanky/zadne-odklady-regulace-ai-nebudou-jede-se-podle-planu-vzkazuje-statum-a-firmam-evropska-komise/
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    GANBOY: Já s tebou v zásadě souhasim. SZ by rozhodně prospělo opustit tuhle kundi doktrínu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam