ZAPPO: je to blbý, ale existují dopravní trasy, které jsou relativně nezasažené. a řešením je, aby se našlo dost lidí, kteří pochopí, že "congestion charge" by nakonec pro ně byla výhodou. Taxikáři by ji asi přirazili ve špičkách k ceně jízdného, ale pointa by byla: člověk by s nima dojel tam, kam potřebuje.

Mají to v Londýně, New Yorku, Singapuru. Je to jediná šance, jak to vyřešit. Akorát se musí dobře vymyslet, kde budou přesně "mýtné brány" a kde bude možnost se jim vyhnout.

Congestion charge se může vyhlásit klidně i večer v neděli, aby lidi rozložili svoje odjezdy z chalup. A může být dynamická.. když můžeme mít občasných 150 km na dálnici, řízených dopravní značkou, tak proč bychom nemohli mít občasné mýto za vjezd do centra, které taky oznámí dopravní značka, co já vím, někde v Řepích, na Strakonické a na takových místech? Důležité je, aby to byla souvislá zóna - ne, že to půjde objet - a aby existovala definovaná místa, kde to lze vzdát, zadarmo auto odstavit a dojet MHD

KRAMERIUS: čemu si nerozuměl na větě "Asi jen hodně řvou lidé, co volí velmi špatný způsob dopravy" a proč chceš po Praze jezdit zrovna autem? :-)

Hřibus z Břevnova na Petřiny to dává podle jízdního řádu za 10 minut, i když teda často 5 minut z toho stráví v dopravní zácpě na Patočkově. Opravdový průser je snažit se autobusem dostat do města z předměstí, kde se to zaseká na výpadovkách...

"Congestion charge", kterou navrhuju, by mohla být účtovaná ne konstantně, ale jen když se vytvoří zácpa. Prostě by na kritických místech byly dopravní značky, které by upozorňovaly na zahájení výběru mýtného... fungovalo by to na podobné bázi, jako placené parkovací zóny, v podstatě v čase dopravní zácpy se celá ulice mění v parkoviště, tak proč nevybírat parkovné, za načatých 5 nebo 15 minut, nebo tak něco? Ve dnech, kdy by se zácpa nevytvořila, by se mýtné nevybíralo, ale samotná hrozba, že to může nastat, by měla lidi motivovat k tomu, aby radši jeli MHD.... protože v zácpě to auto nejen nebude rychlejší, ale ani levnější...

Samozřejmě, vymyslet to tak, aby lidi nenadávali, že se o zácpě dozvěděli pozdě a neměli šanci auto odstavit a jet MHD, to by byl docela hlavolam.. ale pointa je, že je to velmi tržní řešení. Většina mýtného se totiž stejně vybere jen ve chvíli, kdy ta zácpa vznikne - když zácpa není, tak by se ho vybralo tak málo, že je ho v tom mezičase možné zrušit :-) Za vybrané mýtné se můžou budovat bezplatná odstavná parkoviště u předměstské železnice, tramvají a konečných metra. Navíc pokud se tomu bude chtít vyhnout zásobování, tak holt začne jezdit třeba v 6 ráno, apod. ... historicky nebylo samozřejmost, že "servis" města probíhá ve stejném čase, jako jeho "užívání"...

KRAMERIUS: no, jak říkám, já bych asi chtěl, aby demokracie opravdu něco znamenala, aby nebyla jen o voličích... a současně aby voliči nebyli blbci.

DOCKINEZ: některá data nejsou o "stanovisku", ale z těch dat skutečně vyplývá, co by se mělo udělat. Lidi se pak pohádají, koho to bude bolet nejvíc, když se to bude realizovat a tak. Demokracie nepočítala nikdy s tím, že by se hlasovalo o obsazení záchranných člunů na potápějícím se Titanicu, nebo tak. Na některé situace se skutečně nehodí - čímž neobhajuju totalitu, jenom tím chci říct, že pokud demokratickému rozhodování předložíme některé typy otázek, tak je to jako když otevřeme v browseru příliš mnoho tabů se složitým javascriptem a dojde paměť a všechno crashne.

Pokud demokracie uspokojuje především emocionální potřeby voličů a nemůže doopravdy nic změnit, tak je jeden typ problému. Pokud může něco změnit a voliči jsou blbci, tak je to taky ovšem problém. We are doomed...