• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LA_PIOVRA: sorry, nemaj zaměstnanci ministerstev, úředníci, být profesionálové a nemá to být o něčem jiném, než "posrat jim práci"?
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    ADAMIRA: ne, Pirati se ridej podle hykani par desitek naftalinem cpicich boomeru (zhusta placenejch oligarchama) na twitteru.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    LA_PIOVRA: No jo ale piráti ve vládě jsou "lepší než oni", víš jak krásně smrdí vlastní prdy?
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    LA_PIOVRA: ted, kdy Macinka nastoupil na Zamini, tak uz mel v ruce seznami lidi, co je vyhazi i plan jak rerganizovat a posrat praci lidem, co se jich zbavit nemuze. Spekuju, ze proste a jednoduse jeho sit kontaktu zahrnovala lidi uvnitr, ktery mu poskytli podklady.
    A je zcela spravny a pochopitelny, ze to dela. Nechci nic vic, nez aby strana, co volim, hrala stejnou hru a hrala ji lip, sorry not sorry:)
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    LA_PIOVRA: a zadalsi, ja naprosto chapu, ze si soucasna vlada do svyho stredu taha dezinfopicu Vachatovou, Vondracek z SPD/Svobodni do snemovny na konferenci taha rovnou lidi co vvzesli z neonacisticky sceny bez privlastku, Motoristi na ministerstvo Frantu Kubaska nebo toho saska "ceskeho Kirka"...
    A dela to dobre. A spravne. Bohuzel.

    Mne, a to jen s malou nadsazkou, vadi, ze si Pirati takto netahali jako obornictvo na spravni legislativu Deti Zeme, na neco jinyho zas lidi vzesly z Antify nebo nezvednou rukavici generacni valky proti boomerum. A necitujou u toho Gramsciho.
    Misto toho se poserou, kdyz zacnou vrestet obvykly podezreli proti napadu podle odberu udelat slepej soucet prazdnejch bytu.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ADAMIRA: *že jdou hrát tenis
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Mně to připomíná jak Michálek a spol četli na twitteru od členů ODS a podobně že Piráti jsou komunisti a vyhnali Janku a všechno co bylo aspoň trochu doleva. Ničemu to nepomohlo.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    KEDRIGERN: nic tím nikam neprorazíte, pouze a jenom tyhle idioty co si hrajou na novináře legitimizujete, ničí bublina nepraskne, nikoho nepřesvědčíte jediný co se stane je to, že dotyční piráti si myslí že jdou hraát hokej a najednou jsou uprostřed hokejový arény a dostávají přes držku - chodí do debat ve kterejch z principu není možný debatovat (další krásný příklad je richterová u leny cohen) a dotyčný "moderátoři" si pak neschopnost pirátů reagovat na směs keywords a výkřiků připíšou jako výhru (protože v teniskách a kraťasech se hokej vyhrát nedá!)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KEDRIGERN: jak s tebou často souhlasím, nebo se něco dozvím, tak v tomhle prorážení bublin jste furt stejně mimo
    na Xavera se dívat nebudu, je mi jedno, co tam plácali, ale imho to dopadá tak, že se Xaver a spol. fans plácaj po zádech, jak to tam Hřibovi natřeli a co je to za kokota
    ale vy zatím pořád vidíte něco víc, co tam nikdy nebylo a nejspíš ani nebude

    obdobně to často dopadá na Primě a v dalších. a je jedno, že ten pirát tam nelže a je vlastně ten správnej (což není případ Hřiba, ten lže hloupě... např. o řády u BTC)

    argument hospodou mi přijde jako jiný sebeklam, kdy ti vidláci většinou v přímé konfrontaci nejsou tak ostří a nebo ti to jen odkývou, ale dál si myslí svoje (prostě neumí argumentovat, nemají znalosti... i to už tady bylo mockrát) - ale pravděpodobnost, že je otočíš a budou volit tebe, je tam vesměs čistá nula
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    KEDRIGERN: ano, jako tradicni volic Piratu v parl volbach (z nouze nejmensiho zla), jsem velmi frustrovan, kdyz vidim, jak strana usilovne nadbiha zejmena lidem, kteri ji nikdy volit nebudou:)
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: Naprosto. Je tam strašně odtržená zpětnovazební smyčka. Lidé čekají: "zvolím => stane se" a při nejlepší vůli je to to "zvolím => začne se postupně umožňovat => může se stát" takže se nakonec někteří spokojí s "zvolím => je o tom reels".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: jak se snažím vysvětlit i jinde: problém nejsou volby samotné, ale emocionální očekávání, které do nich lidé vkládají.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    MAKROUSEK: Svéprávnost není to samé, co schopnost vyřešit komplexní otázky v mnoha oborech. A správa věcí veřejných je dosti multioborová a komplexní.

    Naopak já mám respekt k lidem a chápu, že je mnoho lidí, co má naprosto skvělé důvody neřešit politiku (děti, obtížnou práci, ...). A tito lidé se na konci musí rozhodnout z velmi zkondenzovaného výcucu z výcucu. A takoví jsou nejvíc poškození, když se věci nenazývají pravými jmény. Moje osobní zkušenost je, že pokud si s takovými lidmi sednu v hospodě, tak v pohodě pokecáme a dohodneme se.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: no, jsou tam různé druhy nesvéprávnosti:

    Někteří zkouší stále to samé a čekají, že to dopadne jinak
    Někteří zkouší něco jiného a čekají, že to bude to pravé

    Voliči Pirátů pravda prošli oběma fázema, postupně ;-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    KEDRIGERN: Aha, takze volici voli ostatni strany proto, protoze jsou nesvepravni a nevi, co je pro ne dobre. Tak to jo. A pak se Pirati divi, proc je voli tak malo lidi.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    MAKROUSEK: Mluvím o zcela objektivních věcech. Bohužel opravdu drtivá většina stran jedná v jasný neprospěch lidí (včetně jejich voličů). Fakt není těžké být lepší.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMIRA: to jim nejspíš poradila AI :-))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: tak vzhledem k tomu, že lidé rádi dělají věci jakkoliv jinak, než se jim říká, je to především kontraproduktivní :-) spíš je lepší přístup "chytrému napověz", že ano.

    Máš příklady, kdy naopak je běžné lidem říkat, ať dělají něco jinak. Třeba když je za to platíš, že ano...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: No ale to je taky spatne, zejo. Obecne je spatne rikat lidem, at delaji neco nejak. Ovsem samozrejme, to je pohled starnouciho liberala, nikoli mladeho levicaka.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Jako jestli něco Hřibovi pomůže, tak jít se hádat do tv s Turkem. Jako teď. Ne lízt do jeho teritoria a snažit se přesvědčit jeho skalní fašounky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam