• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CONTINUITYJemné a legální změny vědomí
    Tento klub je určen těm, kdo si rádi hrají s jemným vylaďováním stavu vědomí pomocí bylinek a dalších doplňků výživy, ale i dalších metod jako cvičení, meditací, úprav stravy, atd. Zkrátka jak reaguje naše mysl, vnímání a pocit ze světa, když změníme něco ve stavu svého těla, dodáme (nebo ubereme) nějaký element zvenčí. Existuje mnoho substancí a materiálů, které mají jasně vnímatelné účinky buď hned nebo po nějaké době užívání. A je mnoho lidí, kteří se už silnějších drog nabažili, vůbec po nich netouží nebo se z nich pokaždé potřebují zotavit;), a zajímají se o to, co všechno existuje zejména v rostlinné říši, co jim může být prospěšné. Okrajově tu mají své místo i silnější legální drogy, zejména všelijaké kombinace bylinných účinných látek.
    rozbalit záhlaví
    PEKY
    PEKY --- ---
    JOHNY115: tak nějak mi ta "síla vědomí" sedí k úrovni(míře) uzemnění člověka, zakořenění v těle, na Zemi, v tomto životě.. určitě se to podpořit dá - jsou to jednoduchý dechový cvičení..a otvírají dveře k pochopení vlastních energetických vzorců, charakterových struktur, obranných modelů..
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JOHNY115: Tělesnej stav s tím souvisí. To, jak vypadá a funguje tvoje tělo, je jedním z projevů té samé energie, která vytváří tvou psychiku...

    Na úrovni těla to zároveň rozhodně můžeš ovlivnit. Když se o něj budeš dobře starat, aby bylo zdravé a silné, tvou stabilitu to rozhodně zvýší. Možná bys právě to mohl považovat za tu motivaci pro pohyb ;)...když se budeš víc hýbat, budeš víc v těle, a to věci prospěje. Chce to samozřejmě vhodným způsobem a přiměřeně.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JOHNY115: Díky, žes to vyslovil :)

    Vím, o čem mluvíš, a ano, jsem přesvědčená že je to určitej druh reálný hodnoty "odolnosti" vědomí člověka.

    Je to dáno mnoha věcmi. Do určité míry je to dáno konstitučně, tedy vrozené. Lidé určitého typu jsou k vlivům na vědomí citlivější než jiní lidé, a nejrozumnější, co mohou udělat, je uvědomit si to a zařídit se podle toho (tj. např. přijmout fakt, že některé hrubé vlivy pro ně jsou nebezpečné nebo nevhodné).

    Ještě víc o tom ale podle mě rozhoduje to, jak moc jsi v rovnováze, vycentrovanej, uzemněnej. A to je o tom, jak žiješ a myslíš.

    Doporučila bych ti ájurvédu, systém indické medicíny. Doporučuju pořád ;))), ale to proto, že je to fakt dobrá věc, a pro tohle fakt k věci.... Je to systém, který rozděluje lidi do typů, podle toho, jak moc se v nich projevují tři základní energie. Podle toho, která u tebe převládá, jsou pro tebe určité činnosti, substance, potraviny, podmínky, atd. spíš prospěšné nebo spíš destabilizující. Jednoduše, abys byl v rovnováze, potřebuješ podporovat to, čeho v sobě máš málo, a neposilovat ještě víc to, čeho už máš nadbytek....

    Jsem na tom podobně jako ty s velmi výraznými reakcemi na některé věci, a učím se pozorovat, co, jak a proč, a zařídit se podle toho. Právě ájurvéda mi v tom nesmírně pomohla, ledacos, co se děje, začalo konečně dávat smysl :)

    Co se týče té neodůvodněné amnézie po alkoholu, to může být příznak nějakého závažnějšího energetického problému. Na tvém místě bych se absolutně vyhnala alkoholu a vyhledala pomoc nějakého celostně orientovaného lékaře nebo terapeuta a také kvalifikovaného šamana. K tomuhle doporučení mám důvody, viz. případně pošta.

    držím palce ve zkoumání a měnění :)
    JOHNY115
    JOHNY115 --- ---
    zdravim, nevim vubec kde se na to zeptat, tak se kdyztak omlouvam za OT ... ale napadla me takova vec ... je definovany neco jako sila vedomi ? nevim jak presne to popsat tak treba priklady ... napr. myslim si ze co se tyce alkoholu tak ztracim pamet mnohem drive nez ostatni, zpetne se dozvidam se sem se choval i docela normalne tj. ze sem snad nebyl tolik intoxikovany ... ale pamet nemam ... dal u salveje me staci dle meho odhadu na pomery docela mala davka na to abych mel vypadky pameti a vedomi ... taky se domnivam ze kdybych dostal ranu do hlavy tak mam vetsi sanci vypadku vedomi nez jini ... ackoliv sem jeste podobny uraz nezazil ... tak nejak proste tusim ze nejsem v realite vedomim moc pevne zakoreneny ... celkove sem i telesne pomalejsi, mam nizsi tlak, teplotu a slabou motivaci pro pohyb ... jestli to s tim muze nejak souviset ... ma tohle nejakej spojujici znak sily vedomi, udrzeni se vedomne v realite ci neco takovyho nebo sem neznalosti smichal vic veci dohromady ? :) popr. slo by to snad i nejak zlepsit/zesilit ?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    GAF: myslím si, že v našem věku řešit učitelky na základce je trochu pasé. kdo si to uvědomuje a je dospělej, zodpovídá si za svou hlavu sám.
    GAF
    GAF --- ---
    CONTINUITY: jo, a takový ty lidi typu zapšklý učitelky na základce (dneska už se to asi moc nevídá), nevědomě to prosazujícíh na svojich žácích tim špatnym příkladem. Že jim to v hlavě jako vyměněj. Že ovládat se je dobrý. A přitom tim myslej jako "neprojevovat se, hlavně nemít svoje názory a svůj styl, nedělat jiné věci než co se přikáže, protože to je ovládat se atp.." Efektivně tim pak ničej schopnost člověka něco dokázat a odkážou ho do tupýho stáda.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    GAF: pokud se člověk moc dlouho přehnaně přizpůsobuje a nechává si vnutit nějakou "ukázněnost", která nevychází z něho, může mít úplnej chaos v tom, kdo vlastně sám je a co chce, a potom je averze k těm slovům úplně pochopitelná a ze všeho nejdřív je potřeba začít se osvobozovat a zkoumat, kdo teda vlastně jsem......(to je taky názor z vlastní zkušenosti....)

    sorry ostatním, lechce offtopic, takhle bych to nechala, kdyžtak dál v poště :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    GAF: Pokud za tím chceš vidět potlačování, a nevidíš v těch slovech určitej pozitivní potenciál, možná o něco přicházíš.

    tedy, to je osobní zkušenost
    Zjistila jsem za léta, že ta největší nesvoboda a potlačení všeho, co opravdu chci, vzniká, když odmítám ovládat ego a odkázat ho do patřičných mezí....

    Tj. dovolím mu provozovat zvyky, který žerou energii a čas, dovolím mu lenost, dovolím mu sabotovat opravdu důležitý aktivity....výsledkem je nanicovatost a frustrace.....

    Svoboda je pro mě stav, kdy můžu dělat to, co chce moje duše.... A cítit se na to dobře a mít na to sílu.

    Naučit se to aspoň trošku rozlišovat mi trvalo moc moc dlouho.
    Ale musela jsem. Kdybych si dál myslela, že jsem svoje ego a nemůžu mu nic odepřít, už by mě jeho požadavky zabily.

    ................
    Ale zdá se, že ty myslíš něco jiného. Že ty myslíš situace, kdy naopak potlačuješ to, co chce tvoje skutečné já, kdy potlačuješ svoje touhy a potřeby a třeba se přizpůsobuješ vnucené vůli někoho jiného. To je samozřejmě problém a samozřejmě je dobré to nedělat.
    ......ale v tom člověku zase pomůže určitá vnitřní ukázněnost. Potřebuje vědět, co chce, aby se mohl vymezit i navenek.
    GAF
    GAF --- ---
    CONTINUITY: já když slyšim "ukáznit se" nebo "ovládat se" ve smyslu, že člověk v sobě něco potlačuje tak bych vraždil.

    Minimálně to "nechávat zmizet" a "vytratit", to už je něco. Nebo ještě líp umět ovládat ve smyslu umět zacházet a používat a tvořit.

    Ale tak to ty asi víš dobře, já jenom chtěl reagovat.
    SHEEN
    SHEEN --- ---
    QWWERTY: Ono jde popsat více než si myslíš. Ale vždy je to do určité míry nepřesné, nedokonalé, protože naše poznání jednoduše není úplné. Čím více se člověk pohybuje ve vědě, tím více má dojem, že navzdory všemu nevíme stále více, protože rozevíráme stále další a další oblasti, ke kterým právě nemáme ani nástroje, jak je prozkoumat. Jsme příliš omezení.

    Byl u nás v pondělí Grygar. Měl tu přednášku. Padl tam dotaz, kolik vědců je věřících. Prý se to v podstatě pohybuje stále kolem 40%. A pochybuji, že jejich vírou je materialismus. ... Také hovořil o tom, že měl 4 roky marxismu, zatímco přírodovědci měli jen dva roky. Jejich učitel jim to vysvětlil tak, že zatímco přírodovědci jsou více na zemi a stačí jim dva roky marxismu, tak fyzici a matematici jsou pochybné existence, které potřebují výchovu mnohem tvrdší. I takto s vtipem se na to dá nahlížet.

    Stačí mít dostatek fantazie a nebát se odpoutat.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    CONTINUITY: tam bude nejspíš ten problém (nejenom) v tom ověření "funkčnosti a praktičnosti zvenčí" - tím zase nechci popírat "funkčnost" meditace

    jako technik furt nějak existuju v rovině, že všechno de do určité míry popsat nějakou vědeckou disciplínou (matematika, logika, fyzika, topologie, teorie her...) a to vyjádření je aktuální i přes to, že ho se současnejma znalostma nechápu

    "Zásady, podle kterých mi odmala říkali, že svět funguje? Poučky, co je reálné, a co ne." v tomhle bych problém neviděl - už celkem dlouho považuju za podstatný hledat i jinej než většinovej pohled na věc
    stejně tak, jako mě spousta lidí nemá v oblibě, ptže odmítám jejich interpretaci slova "normální"

    co se zkoušení týče, tak sem koukal po AYP (kde se mi líbí relativní nenáročnost), ale mnohem sympatičtější mi přišel Zen - největší problém tady představuje vůle

    ... když to tak po sobě čtu asi se dá čekat reakce: "kdo chce, hledá cesty.. kdo nechce, hledá výmluvy" - nezbývá než souhlasit
    nicméně ještě 6 týdnů a pravděpodobně mě čekaj 4 měsíce volna ve kterejch se místo "fakt na papíře" budu věnovat spíš obsahu své hlavy
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    QWWERTY: U tzv. materialismu je ale často otázka, odkud ten soubor názorů vlastně pochází.
    Je to opravdu to, co je nějak objektivně ověřené, resp. co jsem si sám ověřil?

    Nebo jsou to spíš věci, které mi řekli, že jsou pravda? Zásady, podle kterých mi odmala říkali, že svět funguje? Poučky, co je reálné, a co ne.

    Pokud dotyčné poučky začneme realisiticky a materialisticky ;)) do hloubky zkoumat, ukáže se často, že to s jejich objektivitou vůbec není tak slavné.
    Že jsou to často prostě názory někoho, nebo dílčí výsledky snahy o pochopení světa okolo nás. Že vůbec nejsou nezpochybnitelné, nebo dokonce třeba už jsou překonané. Že jsou dané kulturně, sociálně, apod, víc než fakty.

    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    QWWERTY: Co to přesně je ten materialistický základ?

    Jesti to, že člověk přijímá jen, co si může ověřit, tak to je docela rozumnej základ. U většiny "duchovních věcí" prostě jen chybí prostředky, jak jejich funkčnost a praktičnost zvenčí ověřit, aniž by je člověk sám zkusil (s výjimkou právě takových základů, jako je zdravotní účinnost meditace nebo jógy, věcí tak jasných, že se dají měřit přístrohji).
    Takže takové "věci" dotyčný materialista může na základě svého pocitu, zda by na tom něco být mohlo (nebo na základě zvědavosti;) buď zkusit nebo nezkusit, a sám uvidí :)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    SHEEN: řekněme "my lidé s materialistickym základem, snažící se hledat i něco jiného" :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/brxnv/so_i_want_to_get_into_meditation_but_i_dont_want/

    Diskuse o meditaci.
    Zajímavé mi přijde, jak spousta těch lidí tam má odpor k něčemu, čemu říkají "spirituální blabla (anglicky "mumbojmubo")";) a považují to za nesmysly.

    Přitom to všechno jsou tak nesmírně praktické věci a v podstatě jediné do hloubky řešení praktických problémů se životem.
    Akorát že to lidi nevědí. Někde vzniklo to veliké nedorozumění, že to je něco od života odtrženého a nesmyslného. Možná vzniklo kvůli utajování, elitářství a složitému jazyku. A chvilku potrvá, než se ta představa rozpustí, ale naštěstí už se to děje :)
    SHEEN
    SHEEN --- ---
    QWWERTY: Docela jsi mě pobavil. Materialista vůbec "duchovní" cestu nepotřebuje a tak ji ani nezkoumá. Je mu to úplně jedno. Asi to tvé "my materialisti" nebude až tak v pořádku. :-)))
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    QWWERTY: Je mi jasné, že jde o něco jiného, a nijak to nezpochybňuju.

    Ale považuju za fakt, že pravidelné praktikování jakékoliv meditace má na člověka pozitivní vliv, a to prakticky od začátku, resp. už po velmi krátké době. A že začít nějakou techniku provádět, je velmi jednoduché. Zpočátku to taky může být velmi nedokonalé. Ale to nevadí, stejně to funguje. Zlepšení přijde časem, a s ním i lepší výsledky.
    Pokud vím, tohleto plně prokázala materialistická věda, co se týče zdravotních a psychologických účinků, že prostě meditujícím lidem se objektivně i subjektivně daří lépe.
    Samozřejmě duchovní pokroky takto snadno měřitelné a hodnotitelné nejsou.
    Věřím tomu, že v podstatě kdykoli se člověk přiměje ukáznit se, zklidnit a něčemu pravidelně věnovat, už to samo o sobě vede k jistému duchovnímu pokroku, dokonce i když na té činnosti povrchně nic duchovního nebude ;)), naučí svou mysl, aby trochu dělala něco, co on si přeje, místo aby jen lítala kolem a mávala s ním ;)

    Takže prostě, přijde mi důležité uvádět na pravou míru rozšířenej omyl, že meditovat je strašně složité, člověk se to učí roky a možná za další roky mu to přinese nějaké věci, které si běžný člověk neumí představit k čemu jsou ;)
    Není to pravda, je to úplně nejzákladnější, normální přirozená aktivita, která se učí snadno, funguje hned a vede k bezprostřednímu zlepšení denního života.
    (což je první stupeň všeho toho dalšího, k čemu může vést....protože trable v denním životě jsou většinou způsobeny právě neukázněnou a neklidnou myslí.....)

    Napadá mě přirovnání, jistě pro někoho extrémní, ale podle mě trefné.
    Je to, jako by někdo nechtěl zkusit běhat, protože je bez kondice, dýchavičný, a ví že poběží pomalu, uběhne pár set metrů....a natrénovat na maratón by mu trvalo třeba dva roky. Což vypadá, že nemá cenu.
    Kde ale vzal tu představu, že cokoliv menšího nemá cenu?

    V praxi je to tak, že pokud se člověk jednou sebere a jde si zaběhat, i když jeho kapacita je nepatrná a uběhne opravdu s maximálním úsilím 300m parkem, krásně si protáhne tělo, dostane úžasnou kyslíkovou lázeň a vyplaví moře endorfinů :) Pokud tuto "legrační" aktivitu bude opakovat denně, zjistí po týdnu, že se celkově cítí mnohem lépe. Jeho dechová kapacita, rychlost a uběhnutá vzdálenost se bude zvyšovat, ale hlavní je to, že bude v pravidelných intervalech dělat svému tělu, mozku i duchu velice dobře, a to se projeví v celém jeho životě. (vlastní zkušenost ;)....začala jsem kdysi jako bývalý astmatik zadýchávající se do sebemenšího kopečku)

    A takhle vypadají začátky kdečeho dobrého, užitečného a vysoce smysluplného. Člověk začne od začátku, a už to je dobré. Když pokračuje, je to časem ještě lepší :)



    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    CONTINUITY: řekl bych, že Zen je jinde než AYP
    netvrdím ani o jednom jestli je lepší nebo horší
    tvrdim, že oboje se podstatně liší a proto každýmu vyhovuje něco jinýho

    AYP sem zkoušel (100% nedostatečně), o Zenu sem se dozvěděl relativně nedávno
    jenom škoda, že my materialisti máme tu duchovní cestu složitější :))
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ATREY:Tak to zřejmě ještě nevím, co je "opravdu"......ale i to, jaké pozitivní změny přináší prakticky od začátku to "neopravdu" mi přijde naprosto boží :) Takže to se tedy opravdu těším, co bude, až se to naučím ;))

    Myslím si, že je mnohem smysluplnější říct "můžete se naučit techniku za 5 minut, začít hned, a věci se začnou měnit", než odrazovat lidi tvrzením, že to trvá 2 roky ;)

    (Co přesně? ;)...od jakého stupně už je to "doopravdy"? Autor níže uvedené metody, Yogani, tomu říká Hluboká meditace od samého začátku. Kdo rozhoduje o tom, jestli to meditace je nebo není ?;))....chápu, že mluvíš o nějakém zásadním pokročilém stupni, ale přesto si osobně myslím, že jakákoli meditace, které se kdokoli začne věnovat, je dobrá věc
    ATREY
    ATREY --- ---
    CONTINUITY: No nevim, naucit se "opravdu" meditovat trva leta. Me se to alespon castecne podarilo, tak cca za 2 roky. Zen.
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    ATOMINATOR: to abych maminku inspiroval k pěstbě:)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ERVIN: návodů je spousta, můžeš používat různé techniky

    mně se osvědčil třeba ten z http://www.aypsite.org

    Základní postup je v textu "deep meditation" a dá se shrnout:
    - pohodlně si sedni s rovnými zády (můžeš klidně v křesle nebo s polštáři za zády)
    - zavři oči
    - začni v duchu vyslovovat mantru "ayam"
    - kdykoli si všimneš, že ti pozornost ujela a zabýváš se nějakými myšlenkami, jemně se vrať k mantře. vůbec to nevadí, je úplně normální, když se ti to stane 10x za minutu. jde jen o to, pokaždé se vrátit k mantře, jakmile si toho všimneš
    - začni pár minutama, můžeš postupně prodlužovat až na 20 min
    - pak si min. 5 minut odpočiň v sedu nebo lehu se zavřenýma očima
    - prováděj 2x denně, nejlépe ráno a pozdě odpoledne

    Na nyxu je o tom klub (AYP), kde jsou k mání lekce v češtině, plus je tam nyx komunita praktikujících. V lekcích je vysvětleno víc o tom, co to je, k čemu to je, a kam to dál pokračuje (pokud člověk chce, může postupně přidávat další techniky, pokud nechce, budo mu to krásně fungovat i jen s tímto základním postupem).

    Moje zkušenost: funguje to okamžitě (účinky pozorovatelné po jedné meditaci), po týdnu, po měsíci....po roce naprosto nepřehlédnutelné...
    (někdo si nemusí všimnout tak rychle, např. hned, procesy jsou u něj pomalejší nebo je tolik nevnímá, ale časem reaguje každý)
    Je to nejúčinnější technika práce s vědomím, co jsem kdy vyzkoušela, způsobuje nejhlubší pozitivní změny (a to jsem vyzkoušela kde-co ;)

    Co jsem slyšela, podobné zkušenosti měli lidé i třeba po jednom kurzu jiných technik, k těm se nemůžu vyjadřovat, ale základy se jeví být podobně jednoduché. Jde jen o to, najít motivaci to dělat, takže člověk zjistí, co to dělá :) (pak už motivaci má trvale a prostě to dělat chce :)
    ERVIN
    ERVIN --- ---
    ZUZKAOU: Děkuji
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam