• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JEZINKABusking ::::::: Pouliční hraní
    Klub o hraní na ulici (ať už jde o hudbu, nebo divadlo, nebo třeba žonglování), o zkušenostech jednotlivých buskerů, o situaci v ČR (nic moc, že?) , o tom jak nejúspěšněji buskovat v různých zemích a místech, o filmech a literatuře tématizující pouliční hraní atakdále atakdále ... Jakékoliv agresivní příspěvky typu: "buskeři jsou žebráci a nemají na ulici co dělat" nebo nějaké nesmyslné trollování si vyslouží RO.
    prostě busking- http://en.wikipedia.org/wiki/Busking


    Iniciativa Buskerville!
    http://www.facebook.com/group.php?gid=127249963976085&ref=ts

    rozbalit záhlaví
    TSKA_RESETKA
    TSKA_RESETKA --- ---
    JAZZZ: Bud v klidu, na to vsechno se ptam... A hlavne, uz se stalo, tak pred tejdnem, a dele. :-) Ale jinak dobry. ***** SUPER Cely koncept presne. OK ... Je smazana, ne, uz spis, resp. oficialne zrusena proste a tedy nepristupna
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    TSKA_RESETKA: super, tak prosim kontaktuj kazdeho buskera co znas a zeptej se:
    1. co by se jim libilo
    2. co se stve
    3. co jinde videli, ze dobre funguje

    jako podklad k dizkuzi bychom jim poslali dokument, kde krome tech bodu co chceme (zmenit, zrusit, pridat) napiseme i nejake kratke povidani proc to ma vybec smysl resit, co to mestu prinese a jak by to udelat, aby byli spokojeni i odpurci poulicnich hrncovych bubeniku.
    myslim ze neni nutne ty pozadavky nejak davkovat, kdyz je presvedcime, ze to dava smysl a ma to podporu buskerske komunity, tak to vezmou jako cely koncept a budou se snazit z nej prosadit maximum.

    btw. ta facebook page Buskerville v zahlavi mi nejde otevrit. je smazana, nebo privatni, nebo je zavada na mem prijimaci?
    TSKA_RESETKA
    TSKA_RESETKA --- ---
    By sis. :-) ) Jo pisou mi, co jim vadi, jestli chcete, muzete mi to taky napsat. ... Vetsinou kazdemu vadi JEN JEDNA JEDINA KONKRETNI vec. Otazka, co jsme se bavili s mym borcem - jestli na tom magistratu jim hned rict vsech 20 veci, co nas se*e (co nas trapi) :-) , a nebo pomalu, jako rict treba jen 5. Podle nas lepsi rict rovnou 20, at osetri alespon minimalne tech 10. A po mesici dalsi schuzka, at daji do cajku tech 10, co zbyva. :D :-) NEBO JAK TO VIDITE VY?
    TSKA_RESETKA
    TSKA_RESETKA --- ---
    JAZZZ: Jo Uz jsem jim par napsala, takze neco uz mam. Ale jeste na tom zamakam. :-) Deadline bych dala do 14.2., aby se to do 30.2. opravdu udelalo. :-)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    ZUSKA: super! tak to bys u toho jednani mela byt.)

    JEZINKA: tyjo ted mi to teprv docvaklo. ty ses preci dalibor co tak pekne hral u ohne u tichych ve valci na harmoniku :) a taky jsem vygooglil ze jsi vystupoval jako mluvci buskerville. takze se obavam, ze na tu schuzku s magistratem bys mel jit taky. uz jenom kvuli tomu, kdyby se dalo vytriskat jakesi renome kontinuity z aktivit buskerville, ktere mely medialni pokryti a spolecenskou podporu.

    TSKA_RESETKA: dobre ze mas cas i chut do toho jit a jsi plna energie :) myslis, ze bysis mohla vzit na starost ten prvni bod "posbirat nazory od co nejvetsiho poctu buskeru, jak by si to idealne predstavovali"? nebo aspon co jim dneska vadi a pripadne co jim prislo nekde v zahranici jako dobre reseni?
    pak to sem hod do fora.

    mohli bychom si dat nejaky deadline at to nevyhniva. treba ze do konce unora bychom radi meli posbirano co nejvic odpovedi a nejaky nastrel toho, s cim bychom tam chteli. premyslim, ze idealni by bylo dosahnout neceho do leta, kdy bude buskerska sezona. ty vyhlasky by nemusely trvat tak dlouho, ale par mesicu urcite nejmin .. mozna by to bylo az na dalsi rok.
    ale aspon mame tentokrat sanci neceho dosahnout. myslim ze tahle parta chce, aby v praze bylo hezky, byla plna umeni a zelene, takze jim to pasuje do programu.
    JARDAK
    JARDAK --- ---
    to se fakt nabizi se minimalne sejit a zkusit si neco rict.
    ZUSKA
    ZUSKA --- ---
    JAZZZ: Hanku znám dokonce osobně ;)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    Tak jsem dostal odpověď od primátora Zdeňka Hřiba, že otázku buskingu a kultury v ulicích řeší radní Hanka Třeštíková. Můžu u ní domluvit schůzku a mám dojem, že by nám skutečně se zájmem naslouchala a něco pro to udělala.

    Teď by bylo třeba, aby ti, co byli aktivní v rámci Buskerville, ještě sebrali poslední zbytky sil a zkusili to ještě jendou, protože by byla škoda na to nenavázat.
    Potřebujeme:
    -dát dohromady nějakou akční skupinu, která by to probrala s aktivními buskery ať máme jejich názor podchycený.
    -mít přehled jak to funguje v jiných evropských metropolích (třeba Amsterdam nebo Edinburgh mi v tom připadaly na výši)
    -mít jasnou svou vizi co by byl optimální stav
    -dát ho do kontrastu s tím, jak to v Praze funguej teď a z toho jasně vyvodit co je třeba změnit

    ===oni nám řeknou co z toho by šlo udělat a jakým způsobem. myslím, že by to nenechali spadnout pod koberec, ale ty výše zmíněné čtyři body za nás dělat spíš nebudou.

    takže jo, myslím, že politickou podporu máme a můžu na tom ještě trochu zapracovat, ale já osobně nebuskuju, takže potřebuju resuscitovat buskerville, které by dodalo odpovědi k těm čtyřem bodům
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    JINTH: Itálie je asi punk jak kde. V Florencii musíš mít povolení a buskeři co ho maj si žárlivě hlídaj flek a jsou schopný na tebe i zavolat fízly
    JINTH
    JINTH --- ---
    JARDAK: funkční modely z mé zkušenosti:


    - Londýn, Mnichov: vystupování pouze vůči povolence. Teda v Londýně je vystupováíní povoleno, i bez povolenky, ale na taková ta ,,výárazná a známá" místa už člověk musí mít povolení
    V Londýně povolenka stávala 5 liber, člověk musel předvést komisi část nebo celé své vystoupení, které je poté popsané v povolence (žongluje s míčky a do toho křičí sprostá slova).
    Zvuk je v Londýně omezen tak, aby byl: ,,o něco vyšší než běžné pozadí ulice"

    -Berlín - tam jsem buskoval v roce 2013, tehdy to tam bylo bez povolení a bez dalšího papírování. Ale nejlepší na Berlíně je Mauerpark, který je jakoby ,,oficiální" buskovací místo. Místo, kam chodí spoustu lidí si odpočinou, projít se, cokoli. Jsou tam plácky, kde se střáídají buskeři, mají publikum a celé to tam má jistou tradici a kulturu - asi jeno z nejlepších řešení a podnětů.

    - V Nizozemí /Amstredam, Utrecht/ bylo do roku 2009 nutná licence, buskeři se vzbouřili a vedlo to k pozastavení a uvolnění nelicencovaného buskingu. Po stížnostech lidí jsou nyní plošně zakázány veškeré zesilovače a policajti jsou velmi ,,hákliví" na hlučná vystoupení.

    - Paříž: buskování je povoleno, potřebuješ mít povolenku jenom do metra. Policajti tě můžou vyhostit, když si někdo stěžuje na hluk a pokud se i po vyhoštění na místo vrátíš, pokutujou. Na druhou stranu, Paříž je asi pro mne, zatím, nejlepší a nejpřátelštější místo k buskování.

    Jinak ,,funkční modely" ještě z Gruzie, Itálie, Chorvatska a Španělska : je to punk.

    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    TSKA_RESETKA: Ahoj. Není kdo by tě odsouhlasoval. Žádná organizace reprezentující buskery v tuto chvíli neexistuje. Ale jestli, jak říkáš, máš čas a energii a znáš osobně pražské buskery, tak jí prostě založ! Pozvi buskery, co znáš, a o kterých víš, že budou aktivní, domluvte se na spolupráci na tom, kdo bude komunikovat s médii a jak, kdo bude domlouvat setkání s politiky a veřejné akce, jakou budete vyvíjet činnost, jestli chcete pořádat demonstrace nebo petiční akce, jestli chcete fungovat třeba jako klub a vybírat příspěvky a měsíčně se scházet, nebo něco podobného, domluvte si společné cíle, jakých změn chcete dosáhnout a jak to komunikovat politikům a veřejnosti. Pokud s tím chceš nějak poradit, klidně napiš, můžu popsat, jak fungovalo BuskerVille. Jo a můžu tě dát do kontaktu s lidma z Praha žije hudbou, tuhle mi psal od nich nějakej 'Bíca' nebo jak, jestli se nechci zase nějak aktivně zapojit, tak jsem se mu musel omluvit, že nebudu mít čas...
    TSKA_RESETKA
    TSKA_RESETKA --- ---
    JARDAK:
    JEZINKA:
    JAZZZ: Jo ja bych to chtela delat, no. Tohle je muj profil na fejsu : https://www.facebook.com/la.cobra.dvorak Jsem hadi zena. S buskingem mam zkusenosti jako: hadi zena, s fireshows, i s hudebni produkci. :) Vystupovala jsem vzdy predevsim na Staromestskem nam. a na Vaclavskem nam. A pak v dalsich clubech vecer s dalsimi performery ze Staromaku, takze jich dost znam, na spoustu z nich mam FB, tahle tematika me zajima leta, krom zkusenosti a pratel z rad buskeru mam spoustu casu a energie a nadseni :) ATD. ATD., take jsem hodne komunikativni a extrovertni. :) Abstinentka. (Nehulim travu, ATD.) Celkem slusne vypadam. :D :) Dekuji za pozornost, jestli me nejakym zpusobem odsouhlasite, tak se do toho klidne nejakym zpusobem pustim hned dneska :D 8)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JEZINKA: diky. to je dobre sepsane a da se na tom asi stavet dal.

    ja muzu nabidnout nejaky konexe na spravny mista. urcite to neni aktualni priorita, v praze toho hori daleko vic, ale tim spis je cas si to dobre pripravit a pak kdyz se to spravnym lidem dobre poda tak simyslim, ze se da leccos zmenit k lepsimu.

    tak az se tu nejakej ten tahoun najde, klidne mi dejte vedet a rad pomuzu ;)
    JARDAK
    JARDAK --- ---
    JEZINKA: tak jestli jses vegan, tak to chapu a respektuju :)

    ja tahoun jsem, ale uz v hodne nekomercnich projektech a nemuzu si uz brat dalsi, protoze bych to realne nestihal a zdrzoval.

    NENI TU NEJAKEJ TAHOUN?
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    JARDAK: Nechce se mi moc diskutovat o právech zvířat, ale za mě je teda veřejný producírování vystresovanejch zvířat na ulici a vydělávání si na předvádění zvířat velkej problém. Ale já bych zakázal i drezúru v cirkusech, takže chápu, že na tohle se názory můžou lišit.

    A jinak, jasně, rozumím, že nejsi tahoun, ale to tu jaksi není nikdo. Nevím, jestli je tak moc práce prostě svolat lidi, co na ulici vystupujou a pak nějakého tahouna objevit. (podle mě to moc práce není teda a klidně bych pomohl tím, že bych to rozšiřoval dál, a dal to třeba na stránky na fb atd, akorát prostě to někdo musí sepsat a ty lidi svolat.)
    JARDAK
    JARDAK --- ---
    JEZINKA: no, uplne si nedovedu predstavit ze bych v tuhle chvili byl takovej tahoun jakyho to asi potrebuje. jak jsem psal, uz se angazuju v nekolika neziskovych projektech (ktery maj sice s ulici dost spolecnyho) a nemel bych na to asi uplne cas to tahnout dopredu.
    cely je to koncipovany hlavne na muzikanty a ja mam jen malou zkusenost s artistikou na ulici. vim ze potrebuju pustit hudbu z komba a vim ze musim bejt na fleku kterej je s hudbou zakazanej (jsou tam turisti).

    verejny vystoupeni zvirat je nejakej problem? :)
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    A ještě jedna věc z vyhlášky: to že jsou v textu přímo zakázány "etnické nástroje" to je prostě rasismus, nevím jak to jinak nazvat :D
    JEZINKA
    JEZINKA --- ---
    JAZZZ: Hm, ono je to dost komplexní záležitost, nebo tak mi to aspoň připadá. protože těch možností jak fenomén buskingu regulovat je celá řada a já nemám patent na rozum, abych jeden, ten svůj, teď prosazoval: právě proto by to chtělo opět nějakou skupinu, která by pražský buskery reprezentovala a případně i přijímala jejich návrhy.

    Protože třeba mě se líbí systém povolenek, neměl bych problém, kdyby si lidi chodili kupovat nějakou levnou povolenku k produkci, jak tomu je v jiných evropských městech. Ale na magistrátu jsme naráželi na hrozný odpor, že prý to nejde (vždycky bullshit důvody). Divný, že v Mnichově to jde a v Praze ne. Každopádně tohle téma názorově rozděluje i buskery, takže by to bylo dost výbušený.

    Ale podle mě by to dost pomohlo odfiltrovat takovou tu žebráckou produkci a kontrolovat, aby se dodržovaly nějaká pravidla hry. V Mnichově člověk musí prostě úředníkům zahrát, než tu povolenku dostane. Oni nijak nehodnotí styl a uměleckou produkci, dají to v podstatě všem, co hrají a jen to nepředstírají, mají v pořádku nástroje a je vidět, že nebudou nikoho otravovat. (a platí to jen pro centrum města, mimo centrum si může hrát kdo chce, nebo aspoň tak to platilo před několika lety, když jsem tam byl, tyhle věci se pořád mění)

    Honza Gregar, který organizuje ten festival Praha žije hudbou, zase sní o jakémsi systému povolenek nebo regulace pomocí telefonní aplikace. Což je podle mě hrozná blbost. Pirátům by se to možná líbilo: jenže to vytváří podle mě digital gap, existuje sorta buskerů, kteří prostě chytrý mobily nemaj a mít nebudou. Takže za mě bych třeba byl rád, aby piráti Honzu v tomhle neposlouchali :D

    Na čem se ale asi většina shodne, tak je to, že by se měla překopat stávající vyhláška. Tam je podstatný to, že
    1) zakazuje strašně moc ulic a míst v centru Prahy. Některý ulice, jako třeba Na Příkopě, by klidně mohly být povolené i pro hudební produkci, třeba bez zesilovačů (to na té ulici není slyšet už pár metrů od kapely) a třeba jen na omezený čas, třeba mezi 19:00 a 21:00, kdy jsou lidi z kanců, kteří si tam hlavně stěžovali, už doma.
    (A takových míst je víc)
    2) zakazuje plošně celou řadu nástrojů a to pod naprosto bullshit důvodama: například se tam píše, že se nesmí hrát na dechové nástroje,hrající vysoké tóny. Je vidět, že to psal někdo, kdo vůbec nerozumí muzice. I můj akordeon hraje vysoké tóny, to, že tam uvádějí hoboj, je úplně absurdní, z dechových nástrojů zrovna hoboj je docela tichý. Už takhle dostal pokutu člověk, co hrál na foukací harmoniku ke kytaře.

    plošný zákaz bicích nástrojů mě třeba taky přijde divný, chápu bicí soupravy, nechápu třeba cajon.

    Už totálně ujetý je nařídit používat dusítka trubkám a zařadit do žesťových nástrojů i saxofon (na ten se dusítko nepoužívá, takže je to taky totálně mimo, autor vyhlášky se těmihle věcmi dost zesměšnil).
    Další věc, která v té vyhlášce totálně vadí, je plošný zákaz zesilovačů. Mě taky strašně serou ti "indiáni" co si přinesou obří bedny a jsou slyšet přes tři ulice. Na druhou stranu, já mám malinkej zesilovač, kterým si jen přizvučuju harmoniku, abych za ní nemusel moc brát a nestrhl si záda, případně zpěv, abych nemusel řvát a hlubší hlas byl na ulici vůbec slyšet. Zesilovače do určitého výkonu nastavené na snesitelnou hladinu zvuku by neměly být problém.

    kokotina je zakazovat přímo vyhláškou používat předměty na místo hudebních nástrojů. kdybychom se potom řídili literou vyhlášky, nemohli by například vystoupovat skleničkáři: dneska by klidně hráčům na skleněný varhany mohl policajt na ulici napařit flastr, a ve správním řízení až 30 tisíc za porušení vyhlášky.
    Chápu, chtěli se tak zbavit lidí, kteří hrajou na kýble. No, to je trochu problém.

    Vůbec je problém jak definovat ideální hlasitost produkce. Snad by se daly i v centru určitě nějaký vhodný místa pro hlasitější produkci a jiná pro tišší, nevím. Dřív byl v textu té regulace nějaký počet Db, což je blbost, podle decibelů se řídit moc nedá. pak někdo navrhoval formulaci, že hluk hudební produkce nemá překročit hluk v místě obvyklý. to mě přišlo celkem šalamounský :D ale nevím, to je prostě potřeba nějak nastavit. Asi bych se kouknul, jak to mají v jiných městech na západě. Ono taky je problém, že lidé v Praze mají problém akceptovat hlasitější produkci, která v jiných městech projde bez problému.

    Levý a pravý břeh Vltavy mě osobně zásadně nevadí. Chápu ten důvod, že chtějí mít prostě aspoň hodinu vždycky úplný klid, bez toho, aby se na stejném místě točili muzikanti celý den. Některý města v jinejch zemích to mají taky tak. Já osobně s tím nemám problém. Ale samozřejmě je potřeba mít omezenou dobu produkce, hodina by měla každýmu stačit (čistý produkce, nez skládání a rozkládání nástrojů) a pak změnit plac. Dřív v těch pravidlech, později vyhlášce tohle vůbec nebylo, bylo to k v nějaké příloze k ní- takže právě nezávazné, nevymahatelné. Nikdo nás na magistrátu neposlouchal, když jsme jim říkali, že s tím bude problém a taky byl. Stávalo se, že někdo někomu hrál 4 hodiny pod oknem jednu písničku. Takovej člověk, pak prostě bude nesnášet všechny buskery do jednoho.

    Jediné, co jsem na té vyhlášce uvítal, je, že zakazuje veřejné vystoupení zvířat, to fakt už chtělo!

    Já bych osobně přivítal proaktivní inciativu v tom, že by se Praha rozhodla, kde bude v centru místo, který bude busking place (nevím jestli je ideální staromák) a tam bude busking přímo podporovat, případně v nějaké časy i s ozvučením a bicíma nebo prostě ta hlasitější produkce. a tam by si mohli zvyknout chodit jak buskeři tak obecenstvo- klidně by to časem mohlo být v bedekrech a turisti by mohli chodit na busking přímo tam. (mě třeba přijde dobrý takový ten plácek u vody hned vedle rudolfína, pod stromy. je to trochu zašitý, ale turisti tam jsou, a produkce by asi nikoho nerušila- pokud by to tedy nebylo tak nahlas, že by to narušovalo koncerty v Rudolfinu :D - to byla museli hrát na pořádný repráky.

    Jinak zajímavý návrh, jak v Praze odstupňovat místa pro buskery podle hlučnosti produkce měl taky Jirka Wehle, (postarší hráč na ňiněru, hrává u Hradu, ten by k tomu určitě měl co říct. )
    JARDAK
    JARDAK --- ---
    JAZZZ: ja prave neznam funkcni modely, ani nevim jak je to obecne v evrope. ja s tim chci zacit v Praze, ale soucasny nastaveni je nelogicky. zkusenosti nemam z ulice. a je pochopitelny, ze ti kdo to tam delaji nejsou schopny to diskutovat s mestem :) muzu si vzit k ruce performera s ohnem (Vaclava, ktereho znam) a zkusit se ho zeptat na jeho poznatky apod. ale nedohlednu to k muzikantum treba.

    nejaky navrhy ktere se chteli prosadit by pomohly, protoze ted by treba ve stejne podobe mohly projit.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    JEZINKA: no me by v ramci toho kafrani zajimal tvuj nazor :) nechci po tobe desetistrankovy elaborat. stacilo by mi v par bodech popsat ten kompromisni stav a porovnat ho s jinymi evropskymi metropolemi.

    zatim jsem pochopil, ze by bylo dobre zrusit to stridani brehu a misto toho mit omezeny cas pro buskovani na jednom miste. taky vidim rozdil emzitim, kdyz nekde mim zabira par metru ctverecnich, nez kdyz nekdo mlati celej den do hrncu.

    na meste jsou ted rozumni lide, ale jestli vsichni vykrvaceli na huceni do dubu krnacove, tak to je potom smula.
    JARDAK
    JARDAK --- ---
    JEZINKA: poskytnes nejaky materialy na ktery muzeme navazat, nebo uz jses tak znechucenej ze budes jenom kritizovat? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam