KOUBIC: Mám to (z GOBERSova odkazu) chápat tak, že za PRAVÝ považuješ Simonův Necronomicon? Protože v Blasfemionu si myslí opak.

KOUBIC: znám Blasfemion. a MY znamená kdo? Kdo jste "MY"?

CHIMAIRA606: Český skupiny nic moc, až na církev satanovu, která my přijde spíše k smíchu. Jinak Blasfemion a my. Na tak malou zemičku to je ale docela dost.
Já myslím že idea Simonovy bandy spočívala v Dagonovi a posléze faktu že Sumer byl v té době "první" civilizací a tak je dobrý nápad situovat Necronomicon tam. Vono je u N docela fuk co použiješ pokud to integruješ smysluplně tak můžeš použít prakticky cokoliv. Hlavní dík za to má fakt že HP redefinoval moderní horror / fantasy a tak od něj všichni chtě nechtě berou.

GAF: Jo taky považuju TiAmat tj matku života/ žebra za pozitivní entitu. Zabili jí manžela tak se nasrala. Ač mám EnKiho rád tady se projevil jako pěkná kurva. Obecně se mezi sumerology předpokládá že onen pokořitel maminky TiAmat není Marduk ale právě EnKi což by mi sedělo víc než nějakej ušmudlanej Marduk, bůh který byl propasován až na vrchol díky mocenskému vzestupu Babylonu.

Ona je Mezopotámie vážně zajímavá už jen jakožto srdce naší kultury. Bible je defakto překopírovaná mytologie Mezopotámie, ale tvrdit že byla první velkou kulturou je nesmysl už jen kvůli Yonaguni / Rlyehu.
Ještě k té integraci Atlantidy zrovna tohle propracovává do detailu právě Berti, aspoň tak se mi to jeví z jeho anglofrancohaitštinykterávůbecnejdepřeložit.

KlarashTona přímo nepřekládám, překládáme Ubbo Sathla a asi se pustím do překladu Seven Gases, pokud nebude zbytí. Na HPL už si znova netroufám to je nad má chapadla.

a ještě k těm knihám. Ono zrovna tyto kousky na netu najít nelze, a že jsem to zkoušel sakra pečlivě. Na google books něco je ale i tak to je jen zlomek. Kde koho napadne naskenovat RPG od CHaosium ale z jejich nonfictional je k sehnání jen Babies First Mythos. tady warezscéna těžce selhala

GOBERS: Fakt netuším, kde to ten Simon vzal - to byla ta vlna v 60-70kách, kdy se myslelo, že Necronomicon je skutečná knížka. Zájem podobných skupinek končil u toho, že "všechno je vlastně jedno" a new-age letu zdar....
No druhá věc je, že sám ten Lovecraft nebyl taky moc v pořádku a ty archonty pravděpodobně viděl... to se pak člověku dějou takový zvláštní věci a už se neposklává dohromady
N. je zajímavej jako model, jak experimentovat s psychikou a hnát fantasii do různých romatických vizí - ale ono to taky může narazit na to až ta vize vážně přijde do reálu...

CHIMAIRA606: No to je samozřejmě věc číslo 2. Jedno je patlat reálnou mytologii na Lovecrafta a druhé je zabývat se třeba tou mezopotámií kvůli ní samotné.

KOUBIC: jo jo, to by mělo být ono. Tiamat ale měla být ta hodná, myslim, či ne? Nebo kdo bylo to božstvo, jak se šlo sebeobětovat aby zachránilo svět? (že potom mohl znovuvzniknout z jeho hmoty a ostatní bohové, kteří to nejspíš příliš nepochopili, se pak sebeobětovali také....)

KOUBIC: No já měl spíš na mysli nějaké české skupiny - velká chm jména samozřejmě znám - ty řády moc ne, ale ani mě to nějak neláká - na západě jsou police knih o necronomiconu, nicméně jsou to obecně jen takové průměrné kompilačky a nějaké divadelní rituály v duchu "óóó velký kutulů vystup z hlubin času" - zbytek je polepeno z povídek...
Jinak když si dáš trochu práce, tak nemusíš investovat tolik peněz, hromada těch knížek nejsou nějaké rarity, ale dají se sehnat normálně na netu v pdf nebo aspoň na google books nějaké kousky
btw. to jsi ty kdo překládá toho C.A.Smithe?


GOBERS: + KOUBIC:
Vůbec ty snahy zatahovat do fiktivní lovecraftovy psychózy reálné mytologie, jen protože je mistr ze srandy zmiňoval, považuju za absurdní a trochu to svědčí o nadhledu lidí, co podobné věci provádějí. Pokud už tedy pracovat s fikcí a člověkem, co Lovecrafta vtáhl do magie, tak raději Kenneth Grant nebo ten Bertiaux - toto je prostě sumersko-babylonská magie, ktr stojí sama za sebe a nemá s Nekro moc co dočinění (co takové aluze u Lovecrafta na mexickou nebo tibetskou magii? - popř. teosofické koncepty lemurie a atlantidy - to u toho L. prokazatelně je více, než nějaký Marduk aspol. - proč to někdo nerozpracoval??)

btw. od toho Simona vyšel v levných knihách komentář k Honorioi - Papežská magie - a je to takový ten primitivní LaVeyovský přístup, kdy si Mr.Simon plete křesťanství a inkvizici a projevuje se jako "velký vzdělanec" - zbytek knížky je opsanej Honorius - fakt perla kompilačního umění - Češi se mají ještě co učit :-)

Ten Necronomicon s 50 jmény Marduka je součástí Simonova Necronomiconu což je hodně špatný vtip co do inteligentního zapojení sumeru. Pak vyšla ještě edice takzvaný Necronomicon spell book který je už prováděcím manualem pro onu 50ku nic víc nic míň. Ty sigilia si banda od Simona vycucala ... z astrálu/prdele. Jsou inspirovány poslední tabulkou Enuma Eliš kde dostává Marduk oněch 50 jmen jako prvilegium za nakopání TiAmat do hadozadku. Marduk je pozitivní božstvo stejně jako jeho 50 jmen žádné chapadlatosti se nekonají, nejraději mám TůTů ale pokud jste agrárník tak si tam vyberete ze širé palety zemědělských duchů.

GAF: No toho je víc, ono například sumerské vzývací texty, které se tradují mezi magiky a v různých Necronomikonech jsou strašlivé... obvykle vycházejí z prvních edicí klínopisných textů z 19. století, kdy ještě sumerština nebyla plně rozluštěná a tudíž jsou čtení tam uváděná často naprosto chybná a zavádějící.
Jedinou světlou výjimkou, o které vím, je rituál vzývání Enkiho (nebo Enlila? teď si to z hlavy nepamatuju), který otiskl v jedné ze svých knih Josef Veselý.

Také v něm je spousta formulí úmyslně nedokončená s odkazem na přílišnou nebezpečnost.

Mimochodem - ten Necronomicon, kde jedna skupina vzývání vzývá něco jako ...42 jmen Marduka (a každé to zjevení má možnost zodpovídat jiné otázky). Jsou u nich obrazce, které se mají psát mezi svíčky atp... To je který, prosím?

Ha!

tak jo

.)

GAF: Mohu s klidnou duší říct že kolem mne nikdo do stěny vtažen nebyl ani na něj nespadla ISS. Jen ty počítače dostávají sodu, těch harddisků co spáchalo sebevraždu a poslalo samo sebe do křemíkového pekla, raději to než aby uchovávali ohyzdné znalosti pradávných nelidských eonů Universa, nebo spíše mé gramaticky otřesné překlady.

GOBERS: aaa paráda už budu taky psát žlutě. No já jsem už několikrát tam zkoušel Cthulhianu koupit ale nějak mě to nechce dovolit poslat do ČR. nejspíše jsem idiot stejný jako Azathoth, ne li větší.

GAF: Bylo mi ctí! :-)

GOBERS: Sakra, právě jsi rozšířil můj aktivní Archetypální potencionál o další ...hrozbu .(

Ale nemám ti to za zlé. To se pravda nikdy mít nemůže.

GAF: Pokud to ovšem není jako v onom slovutném zombie-filmu: http://www.youtube.com/watch?v=xlp2uPXUQ1I že ano... ;-)

GOBERS: Aááh, pán je klerik. No ještě líp. Vedlejší postava, která se často příběhem jen mihne, ale má blahodárný nebo užitečný vliv na postavy hlavní a málokdy umírá.

Paráda.

GAF: Já mám pro strach uděláno a knihu exorcismů vždy po ruce. ;-)))

GOBERS: ty si koleduješ, pomáhat mu, GOBERSi.... tsss... odvážnej jsi, - No dobře. Právě tací přežívají nejlépe a nejdzdravěji. Zase jako dobrý, vlastně, no...

KOUBIC: Encyclopedia Cthulhiana je na Amazonu v použitých knihách už od 24 USD, což je při současné padající ceně dolaru pomalu méně, než co stojí normální nová česká kniha v našich knihkupectvích.

Jinak pokud jde o odpovídání tak klikni levým myšítkem na ikonku u příspěvku, na který chceš odpovídat a vyber "odpovědět".

...vyšitý... pardon

KOUBIC: ty jsi přesně jak vyšití z HPL povídek, zdá se mi. Hlavní hrdina, který nezištně a s upřímně nevinným zájmem a nějakou tou zvláštní napůl skrytou vlastností-schopností bádá ve věcech Starých, Prastarých, Kultech a Snech (ty k tomu patří okrajově totiž).

A tak teda dál bádá, prožije ten příběh plný nebezpečí, dobrodružství a temna a krásy a všechno přežije vlastně dobře. Jen ostatní kolem chcípnou nejhroznější smrtí za vyňětí duše z pojetí vesmíru a tváří v tvář chaosům rouhajícím se do očí stvoření samotnému.

Což mě teprve přivádí k odpovědi.

I když dávat a přispívat občas nezištně a s legrací peníze někomu jen tak mě baví, obávám se, že v tomto případě, jelikož nejsem "hlavním hrdinou" bych se se zlou potázal :D

Leda snad vzpomenout na příběh, kde to celé přineslo plus i kamarádům hlavního hrdiny. Chudák HPL... byl tak sám a ve všech viděl jejich konce... Hrůzné konce... Příšer-aaaaaaaargh... ta ruka! Ta příliš dlouhá ruka co místo nehtů má telelící se výrustky!!!