• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CROMETeorie a praxe kolektivních vztahů, polyamory, svobodné vztahy
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    1 odpověď+1
    ENKIE: "Kdo neni "normalni" dle arbitrarnich statistickych kriterii, je nejak poskozeny a "zly" a celkove nezadouci, a je treba ho usmernit."
    jen otazka: to je tvuj vlastni nazor, nebo tak vnimas nazor spolecnosti? jen mi to neni jasne

    imho to musi byt dost smutne takhle to citit, ale zas je to tvoje pravo. ja bych s timhle nahledem radsi skocila, se priznam... nerikam, ze lidi nejak obzvlast miluji, spis radsi pozoruji, jak se chovaji a proc, ale brat vse jako boj o moc a nadrazenost... kdybych se do toho zapojila, asi bych poprela sama sebe, prece jenom mi je blizsi nechavat okoli svobodne rust, nez si ho podmanovat
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    PUKU: no nevim... ja jsem o nich cetla toho vic, takze nemuzu rict dojem ciste z videa.... a ja si myslim ze jsou spokojeni... ale je to dohad... a mozna prani otcem myslenky...
    PUKU
    PUKU --- ---
    +2
    Enkie, na mě to působí, že jsi právě romantický idealista, kterému se nelíbí, že láska je sobecká. Jistěže nám každému jde o uspokojení vlastních zájmů a pozici ve světě, ale když máme rádi, tak se svoje zájmy snažíme sladit se zájmy protějšků a máme radost z toho, že jsou šťastní a spokojení, a dělíme se s nimi.

    Jinak je to plně tvoje věc, co cítíš- necítíš, potřebuješ- nepotřebuješ. Pokud záměrně neubližuješ, tak pohoda. Netřeba se rozčilovat, nebo lámat.
    PUKU
    PUKU --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: Fronemo a na tebe pusobi ta situace?

    Rozhodne mas pravdu, ze je tu faktor kamery, strihu atp. Zname media, ani nos mezi ocima verit. Mne je prave ten starsi chlap dost sympatickej, ale u me to spis vyvolalo pocit, že to bude pecka "až ty konečne rozkvetes".
    Umim si predstavit, kdyz by ti chlapi byli dobri kamosi, ze by se mi libilo, ale to uz je asi jina dimenze. Jedna vec je srdce a druha nase ega- to je zkratka fuska. A v tech vicecetnych vztazich je to porad o vyvazovani, sebreflexi, stokrat tezsi nez ve dvojce.

    ENKIE
    ENKIE --- ---
    2 odpovědi-4
    KAWALSKI: Ja ti na to odpovim velmi kratce, protoze nechci psat nejaky traktat zas.

    Nemam rad humanitni psychologicke pavedy, posledni z vecnych pokusu kolektivistu o zniceni autonomie a jedinecnosti jednotlivce, nyni uz primo na urovni jeho vlastni mysli.

    Kdo neni "normalni" dle arbitrarnich statistickych kriterii, je nejak poskozeny a "zly" a celkove nezadouci, a je treba ho usmernit. Kdo neodpovida predstave kolektivistu o nejakem kulturnim vymyslu ("laska" treba), ten se musi zpovidat z toho, jak co "vnima", a jestli mu nahodou tatinek nestrkal nasadu od smetaku do prdele, kdyz mi byli tri roky.

    Ja si o techto kulturnich, idealistickych zalezitostech myslim svoje - dospel jsem k nazoru, ze kazdej maskuje svuj sobecky zajem si toho druheho podridit, a pouziva pri tom odkaz na nejaky udajny sdileny kontext, ke kteremu by se vse melo sbihat, aby mezi "nama" byla harmonie. Neustale a bez vyjimky.

    Ja si ale myslim, ze je to jen slovni hra, boj opic o moc ve skupine, nema to zadny racionalni zaklad. Silnejsi pes mrda. Kultura je ze sve podstaty zredukovatelna na nihilismus. Coz neznamena, ze zivot jednotlivce nema vyznam - urcite ma, ale je to vzdy individualni vyznam. Kdyz se najde neco sdileneho, je to hezky zpestreni na ceste zivotem, ale tezko to druhym vnucovat, a zobecnovat to nejakou spolecenskou vedou na urovni filosofickych univerz, jako je "laska", "spolecnost", "dobro" a tak.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    FRONEMA: jak irkam, slovum nerozumim, tedy mi unika to podstatne
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi
    KAWALSKI: trochu to tak vypada, ale mozna je proste jen nervozni z kamery...
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    1 odpověď
    PUKU: já, jelikoz neumim tak mco anglicky, jako tam mluvi, tomu nerozumim ani zbla, jen ze s tim starym je 10 let a s tim mladym 4 roky? stary je doma s deckem a mlady maka? vic nechapu...ten stary na me pusobi, jako by "nemel jinou sanci", manzelku uz nebavi, ale nechce odejit, tak ji povoli mladsiho muze, aby si manzelku udrzel...ale to je jen povrchni pocit pri sledovani ;-)
    osobne, nevadi mi udrzovat vic vztahu najednou, po pravde, vyhovovalo by mit nekolik ( dva, tri ) vztahu v jedne dobe, ale... nemohla byhc mit vsehcny ty lidi pohromade, libat se s jednim a druhy by na to koukal a ja videla, jak kouka...to pro mne neni
    PUKU
    PUKU --- ---
    1 odpověď
    KAWALSKI: Jak na tebe působí to video od Fro?
    Já, jelikož vyloženě submisivní muže nemohu, tak upím nad tím starším pánem z videa, on pro mě viditelně nezáří/neprospívá. A osypkuji z toho dominantního. Prostě vůbec se mi ta dynamika nelíbí a drhne:/. Je to možná i tím, jak sestříhané, ale zajímaly by mě Vaše názory. Kždp. obdivuji, že do rozhovoru šli. Pan moderátor by zasloužil pár facek za neprofesionalitu.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    2 odpovědi
    PIZI: vsak s tebou jsem si kdysi psala osobne, tak vim ;-) a neprijdes mi nenormalni, ja osobne to slovo nejak nemusim a obvykle mam s "normalnimi" lidmi docela problemy, vsak take nejsem prumernym obcanem ;-) bylo by preci smutne, kdyby byl jeden jako druhy ;-)
    ENKIE: je mi lito, pokud to vnimas jako utok, psala jsem, ze to tak nemyslim, jen me zajima, PROC to citis tak, jak to citis ;-) pro me neexistuje neco jako spravne ci nespravne citeni, je jen citeni a me zajima, proc lide, kteri maji veci nastaveny jinak, je tak nastaveny maji, nic vic v tom nehledej ;-)
    abych byla osobni, me by treba nevyhovoval dominantni muz, ve vztahu jsem dominantni ja...je to proto, ze jsem od prirody dominantni jedinec, plus se ve vztahu citim byt itm, kdo ochranuje a stara se o toho druheho plus mam spatne zkusenosti s dominantnimi fyzicky silnejsimi muzi a proto, v ramci vlastniho "komfortu, co se bezpecnosti sebe i druheho tyka", si vybiram partnery fyzicky slabsi a spise submisivni.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď+1
    KAWALSKI: Nemám to asi tak extrémně jako ENKIE, ale také žiju celkem spokojeně bez takových citů a vazeb. Ano nejsem normální, ve smyslu průměr, nebo většina, ale jsem spokojený. I když mi nějakou dobu trvalo než jsem svou nenormalitu přijal a přestal usilovat o to abych byl stejný. Předpokládám, že existuje celé spektrum od lidí na vztazích totálně závislých po lidi totálně nezávislé.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ENKIE: ale vzdyt nic netvrdi, pta se...
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    2 odpovědi-2
    PIZI: Ten jeho prispevek je normalni ad hominem utok maskovany pseudo psychoanalytickymi zvasty, neni v nem zadny argument.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď-1
    ENKIE: Nálepky bez argumentů.
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    1 odpověď-2
    KAWALSKI: To jsou jen takovy reci radobychytry, nema smysl na to odpovidat.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    2 odpovědi+2
    ENKIE: mozna ot zklam,ani ani nebylo s divkou/muzem, ale uz v rodine.., rodice neprojevujici lasku a city, absence jednoho z rodicu, nebo naopak prilis odminantni citove plochy otec, po kterem prebiras tyhle postoje... prijde mi to hrozne smutne, "laska", tedy trvaly cit mezi jedinci, zalozeny na ucte a respektu milovane osoby, ty bez toho zijes? spokojene? a psychicky, netrpis necim? ne, neurazim, jen se ptam, protoze by me ot zajimalo, jeslti jsi psychicky zcela "normalni" jedinec nebo jeslti nemas neco, poruchu, nejaky blok, kvuli kteremu to citis tak, jak to citis ;-)
    btw, laskou rozhodne nemyslim hormonalni zakoukani se nebo citovou zavislost a potrebu vlastnit druheho ;-)
    imho ta tovje potreba vztahu dominovat proste poukazuje na nejaky psychicky problem ci zpatne zkusenosti ;-)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    jedno hezke video z prostredi kde to funguje
    Meet a Real-Life 'Modern Family': 2 Dads, 1 Mom and a Baby - Yahoo!
    http://gma.yahoo.com/video/news-26797925/meet-a-real-life-modern-family-2-dads-1-mom-and-a-baby-27777247.html
    CROME
    CROME --- ---
    +2
    ENKIE: potom moc nechapu, proc bys teda chtel vubec s nekym zit, kdyz jses nezavislej egoista, nikoho preci nepotrebujes...
    o tomhle svobodne vztahy urcite nejsou, rozhodne ne pro me...egoismus nema se svobodou nic spolecnyho
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +3
    ENKIE: tak nekdo chce ve vztahu lasku, ty chces aby dominoval muz. Oboji je naucene z pohadek, ne. V cem je rozdil. Proc bys mel ve vztahu dominovat zrovna ty.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    +2
    ENKIE: velmi silne s tebou nesouhlasim... ale asi nema smysl se o tom bavit...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam