ADD: Podporovat obrázek znamená přidat další kousek do skládačky, ze které si okolí tvoří určitou představu o určité skupině. Představu, která se mi taky nelíbí, a proto ji podporovat nechci. Jelikož jsem džíny a sportovní bundy a boty ve městě nenosila před těhotenstvím ani v těhotenství, kdybych s dítětem začala, tak bych se zachovala přesně tak, jak odpovídá té nelichotivé představě, a to nechci. Už je jasnější, jak to myslím?
Na tom, že se oblékám mimo jiné i pro okolí, nevidím nic špatného. Chodníky nejsou lemované zrcadly, sama na sebe se dívám jen doma před odchodem. Ale ostatní lidé se na mě divají stále, tak proč bych se nemohla snažit působit na ně dobrým a upraveným dojmem?
A nechápu, proč jste se tak chytly zrovna těch džín. Já mluvila primárně o sportovní bundě nebo když už, tak o trojkombinaci džíny+bunda+pohory. Proti džínám jako takovým jsem řekla jen tolik, že je v nich větší zima než v sukni. Osobně je považuju za nepohodlné a nenosím je, ale samy o sobě mi nijak nevadí, kombinovat se dají se vším možným a můžou vypadat i velmi hezky.

MALKE: Tak já jednoho takového Yettiho do loňské zimy dokonce vlastnila. Měly měkkou podrážku se vzorkem, zip a šněrování až nahoru, vysoké pod koleno, ale byly subtilnější a elegantnější než martensy. Bohužel se mi na jaře neopravitelně rozpadly. :-( Pravda je, že se takové boty shání blbě, a letos jsem taky musela uděla ústupek ze svého vkusu ve prospěch pohodlí, bezpečnosti a tepla. Ale nadávám na to vždy, když si ty boty obouvám, a nostalgicky vzpomínám na Yettiho.
S tím nošením to nějak nechápu. Tos měla nosítko až přes kabát nebo jak jsi mohla mít kabát s dítětem na zádech?
Jinak na několikahodinové výlety do přírody samozřejmě nosím tu softshelku, od toho je.

ADD: Nemůžu si pomoct, ale jediný kdo se tu dohaduje a má potřebu vést spor, jsi ty. Všechny ostatní už pochopily jak to Inushka myslela, i když to možná nenapsala nejlíp.
Dotaz zněl vcelku jasně. Chce vědět, jestli existuje nějaká jiná varianta nosícího svršku, než softshelka, protože džíny nejsou její styl. Nosí sukně.

Ono na ženách je docela dobře poznat, která nosí džíny proto, že je nosila před těhotenstvím, v těhotenství, po porodu, nosí je celý život, a která nosí vytahané neforemné džíny protože prostě rezignovala.

Mám ve svém okolí několik takových co před dětmi chodily krásně oblíkané, každý den si foukaly a tužily vlasy, líčily se. A teď s dětmi jsou neupravené, oblečené v čemsi beztvarém a pokecaném a vypadají urvaně. Pořád si jen stěžují, že nestíhají nic, protože mají děti. A to je společností braný a podporovaný obrázek ženy na mateřské. Bohužel, občas mám pocit, že se společnost dívá skrz prsty na ženu, která na dětské hřiště přijde upravená, protože přeci není normální aby s dítětem měla čas na to si zajít ke kadeřníkovi, použít řasenku a vzít si sukni a balerínky místo vytahaných tepláků a tenisek.

Rozhodla jsem se, ze nebudu cuchta. Nakoupila jsem nekolikere kalhoty, svetříky, pekna tricka. Mesic jsem prakticky nevysla ven (nemocny syn). Po trech týdnech jsme sli k doktorce. Oblekla jsem si slusne cerne kalhoty, svetrik. Do ordinace uz jsem vcházela v kalhotech, které vypadaly, ze mají za sebou poradny flam spojeny s zaludecnimi potížemi. Jako snazim se, ale vypada to, ze nejlíp bych udelala, kdybych si vybrala dobře padnouci maskace...

ADD: Bylo tam, že nechce celou zimu chodit v džínách aby nepodporovala obrázek matek coby cuchet. ,ona jako osoba se tak nechce cítit, protože ona jako osoba si v džínách připadá jako cuchta. Ne, že ten kdo nosí džíny, je cuchta. Podle mě je v tom jasný rozdíl a já ho tak vnímám taky.

ADD: Tedy mě to nedá a musím se Inushky zastat. Nenapsala nic špatného. To že si někdo přečte větu, která byla míněna obecně a vztahne si jí na sebe, už je problém daného člověka.

Naprosto chápu jak bylo slovo "cuchta" míněno v kontextu. A on je rozdíl, jestli někdo chodí v džínách a mikině proto, že je mu to pohodlné, má hezké padnoucí neodrbané džíny a hezky vypadající mikinu. A nebo je to "zoufalá matka", která na sebe navlíkne první hadr co jí ve skříni padne pod ruku, obličej pomalu ani neumeje, vlasy stahne do vrabčího hnízda a vystřelí kosmickou rychlostí. Z mojí zkušnosti, jsou ženy které se po porodu promění v "cuchty" a omlouvají to tím, že mají malé dítě. Dokonale se snaží zhmotnit představu toho, že matka na mateřské je naprosto oddána dítěti a na sebe nemá čas. Přitom by stačilo si ráno umýt obličej a učesat si vlasy, místo vytahaného trika si vzít slušnější a místo vytahaných pobrindaných kalhot ty čisté.

Jen tak pro jistotu, nenarážím na nikoho na této diskusy, vycházím ze svých zkušeností.

Ještě dodám jednu věc. Ano, matky na mateřské bývají skutečně někdy považovány za cuchty, ale kvůli jiným věcem. Protože bývají někdy špinavé (občas dítě obtiskne zbytek svačiny matce na oblečení nepozorovaně, občas už prostě není čas se převlíct). Protože mívají neupravené vlasy - některé ženy věří, že během kojení se nesmí používat barvy na vlasy ani příliš kosmetiky. Protože nejsou nalíčené - některé se nelíčí, když jsou jen doma a po okolí, přestože do práce se upravovaly mnohem víc. A tomu všemu se dá zabránit, vypadat pořád dobře, a přesté mít na sobě džíny a bundu. Nošení dítěte je docela těžká terénní práce a nějaký "pracovní oděv", odlišný od běžného "do města", si úplně normálně žádá.

TAPINA: Jenže já to nedělám kvůli žádným pipinám z internetu. Já jsem byla ta divná, co chodí do školy v sukni, už na základní škole, na gymplu jsem si na mámě vyvzdorovala dlouhý kabát a džíny se v mém šatníku přestaly objevovat dávno před tím, než jsem zjistila, že nějaké Módní peklo existuje. Pointa dotazu na elegantní nosící řešení byla v tom, že JÁ se ve měste ve sportovním oděvu jako cuchta bez vkusu cítím a ráda bych našla řešení, které mi umožní obléct se tak, jak JÁ CHCI, ne tak jak musím, protože jinou možnost nemám. Možná jsem to trochu nevhodně formulovala, ale nemám dojem, že by v tom příspěvku byl jakýkoliv útok nebo kritika kohokoliv, aby si zasloužil takovouhle reakci.

ADD:
MEDVED007: Dámy, je mi líto, jestli jsemvám šlápla na nějaké kuří oko, ale odmítám vést diskusi, pokud hodláte nadále být demagogické. Ono neexistuje vůbec nic mezi pohorama a sportovní bundou a formálním oděvem? Co je přesně nebezpečného na vysokách kozačkách bez podpatku a vlněných kalhotách, například? Nutím snad někde někomu zrovna sukni? Vůbec nutím někde něco někomu? Když vám nezáleží na tom, co si o vás myslí ostatní, tak proč ty ostré reakce? To tady fakt člověk nemůže napsat v první osobě názor vybočující z místní mormy, aniž by byl nařčen, že tím automaticky kritizuje ostatní? Vždyť to je úplně stejné jako na tom Módním pekle, jen na druhou stranu. MNĚ se prostě chodit ve měste v oblečení, které bylo a je určeno do přírody, resp. do hor, příčí stejně jako nevyrazila na sjezdovku v minisukni a podpatcích. Ptala jsem se proto na radu, jak to udělat, když chci nosit dítě. Co si mosíte vy, je mi srdečně jedno.

INUSHKA: Existuje na Módním pekle. A když tam člověk chodí moc dlouho a často, tak zblbne, to myslím naprosto vážně. Taky se mi to stalo, taky jsem pod vlivem tamějších debat přezbrojila na zimní kabát a až manžel a pohled do zrcadla mě probraly zpátky do reality. Existujou lidi, kterým tahle "správná" móda kdovíjak nesluší a líp vypadají v těch džínách. Ve světě tam venku neexistuje žádná teze, že člověk v džínách je cuchta a ostatně je tam většině lidí jedno, co má kdo na sobě, maximálně hodnotí vypadá dobře/blbě.
S tím, že v sukni není taková zima, souhlasím, taky ji v zimě nosím. Ale abych dělala kvůli dvaceti pipinám z internetu kolotoče kolem nošení dětí a kupovala si na to speciálně předražený kabát, to teda s prominutím ani hovno.

ja bych si to hlavne nebrala tak k srdci.. lecktera matka ve sportovneji ladenem obleceni muze vypadat lip, nez takova, co si mysli, ze je buhvijak elegantni ;) ne vzdy se umysly kryji s vysledken.

INUSHKA: ha, jsem cuchta bez vkusu.....z pracovního "vkusu" jsem na mateřské velmi ráda vklouzla do sportovního oblečení a nevylezla jsem z něj celou mateřskou....z velké části proto, že jsem byl tak šťastná, že už nemusím nosit formální oděvy...pravda, po mateřské jsem se zase ráda "slušně" oblíkla a džíny mi lezly nějakou dobu na nervy, ale představa, jak honím malého prcka na motorce v dlouhé sukni, která se mi motá mezi nohy, no díky, tak to fakt nee

krom vsadky tu jeste, myslim, nikdo nezminoval tunel, nasune se pres dite a na to se da jakakoliv bunda, v mistnosti se snadno sroluje dolu na boky nosiciho. da se snadno usit nebo poridit napr na fleru (rebeca q). ja mam bundu se vsadkou, kabat se vsadkou a jeden tunel, kdyby nahodou ani jeden vrsek neladil se zbytkem odevu.

INUSHKA: Po pravdě, když jsem byla svobodná, koukala jsem na uštvané matky s miminy a nechápala, proč mají mastné vlasy, nejsou namalované, proč mají džíny a sportovní bundu umazanou od jogurtu... Když navíc jsou CELÝ DEN DOMA. :-DDD Nu, za svou hloupost a pýchu jsem byla po zásluze potrestána, obdržela jsem na byt a stravu dva velmi náročné mladé muže a dá mi skutečně hodně práce zajistit, aby má bunda nebyla od jogurtu. Takže ano, tvůj postoj chápu, ale asi je těch pět let mého posunu moc velkou bariérou, než abych ti ho mohla odkývat. To, co mi tam zřejmě vadí, je právě ten "obrázek" - přece se neoblíkám hezky pro to, co si myslí ostatní? Tím spíš ve chvíli, kdy mám novorozeně a bezpečnost je jednoznačně přednější než estetika. Přeju každé matce malého dítěte, aby měla energii zůstat přitažlivou ženskou, i když má na starost jednoho, dva nebo tři prcky - a taky aby měla nadhled a byla přitažlivá, protože taková je, ne proto, že tak chce působit. Mimochodem znám hodně velmi sexy ženských, které chodí v zimě v džínách a pohorkách, ani na to nemusí mít přivázané dítě na břiše. Ženskost je v něčem úplně jiném, než v sukni a fešném kabátku. (Nemusíš to brát jako argument proti sobě, pokud myslíš, žes nic takového nenapsala - ber to jako příspěvek na téma "styly mateřského oblékání a jejich důvody". :-)))

ADD: Dobře,když to musí být... Já jsem napsala, že "chodit celou zimu v džínách a pohorách i ve městě a podporovat tak obrázek matek na mateřské coby cuchet bez vkusu, které se neumí pěkně obléct, prostě nechci." Ta věta obsahuje předpoklad, že EXISTUJE zejména na internetu rozšířený obrázek žen na mateřské jako cuchet, které se neumí pěkně obléct a nosí stále jen sportovní oděv (o kterém zjevně víš taky, když ho uvádíš jako argument, proč nechodíš do diskusí o módě), a sdělení o tom, že nechci tímto dojmem působit a ten obrázek tím podporovat. Tečka. Neobsahuje NIC o tom, co si o džínách a jejich nositelkách myslím já. Kromě toho, že v džínách je větší zima než v dlouhé sukni.