• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISKontaktní rodičovství - attachment parenting
    RACHEL
    RACHEL --- ---
    BADIANE: no jeste v te knizce je vrceni a dalsi techniky. on vychazi z toho, ze dite do tri let ujde vyvoj jako lidstvo od pocatku az do dneska, v roce a pul, kdy zacina tohle vztekaci obdobi, jsou tak nekde na urovni neandrtalcu. predstav si, ze by k tobe domu prisel pan Huml (ted porad poslouchame Macha a Sebestovou) a byl ze vseho zmateny, vztekly, nemluvil by srozumitelne a ty mu tady delas velvyslance.

    a u nas to teda nefungovalo vubec, ale co zkusit tu metodu pevneho objeti, kdyz ma tendenci si ublizovat v amoku.
    na kazdy dite zabira neco jinyho a nekdy nezabere nic a proste jde jen o to, aby to clovek vydrzel a zabranil zranenim.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    RACHEL: presne to s temi polstari me dnes napadlo a mela jsem v planu mu to ukazat :)
    U nej to bouchani do sveho obliceje a hlavy bohuzel nebyl ojedinely jev, dela to nekolikrat denne.

    Tohle presne delame, a doted to fungovalo "Ty CHCES ZUSTAT ve vane, chces tam zustat, zlobis se ze musis ven, ano!". Ale posledni dobou ho to z amoku neprobere a je nestastnej a krouti se a mrska s sebou a place a krici dal. Knizku jsem necetla, jsou tam k tomuhle nejake dalsi tipy? (pokud ano tak bych si ji precetla)

    TORUVIEL:
    LORAIN: hm a ted si, matko, ktera mas rozhodnout o tom co je pro tve dite vhodne, vyber :)

    RYBKA: my celkem jasno v tom co povolime a co ne mame, snazime se dovolovat maximum toho cim neublizi sobe nebo neznici neco co chceme zachovat neznicene. Zaroven mi ale nedela problem obcas situaci prehodnotit, pokud o danou vec syn opravdu stoji (kdyz na prnvi pohled usoudim ze cinnost nedovolim, a pote co syn pokracuje v usilovani o ni se vic zamyslim a rozhodnu se ze mu muzu vyhovet aspon castecne - treba tak, ze veci prizpusobim, asistuju apod, aby cinnost mohl vykonavat. Coz nejde vzdycky, nekdy treba musim pracovat/varit apod - takze se uci ze nekdy ta sama vec jde a nekdy ne, podle toho zda jsem ja k dispozici). Nejsem pevna jako skala, jsem clovek a s ditetem interaguju a nejak mam pocit ze chci aby vedel ze ma moznost komunikaci a vyjednavanim ovlivnit co se bude dit, a ze zaroven druha strana i kdyz chce vyjit vstric, tak to nemuze udelat vzdy, ma taky svoje omezeni. Pak jsou samozrejme veci, kde to v zadnem pripade nejde. Ale nemam pocit ze bych nejak vahala. Rozhoduju se, vetsinou jednoznacne, az na vyjimky kdy prehodnotim, nenazvala bych to vahanim. Mozna ale od nej ocekavam moc a je to pro takhle male dite moc tezke se v tom orientovat...

    Dve lzice praktikujeme uz dlouho a fungovalo to dobre, doted, prave :) Plus ruzne veci na stole, ktere muze zkoumat, varecky, stouchadla, metly apod, prubzene obmenovane kdyz ho omrzi.
    Mozna bych to mliko mela prestat tak resit no. Me tedy depta i to ze neco pripravim a pak se to ma vyhodit - coz v pripade UM "nejde jinak" - u nas to nikdo jiny jist nebude. Cokoliv jineho nedoji tak to snime my ale UM fakt ne.
    Je treba kozi nebo ovci mliko lip stravitelne?
    RACHEL
    RACHEL --- ---
    BADIANE: ano souhlasím s Rybkou, zrovna jsem to chtěla napsat - přečti si něco o období vzdoru a vzteku, přichází tak nějak v roce a půl, což by odpovídalo.

    Můj syn je velký vztekloun, učím ho, že vztek není špatný, je to emoce jako jakákoli jiná, ale musí se s ní naučit zacházet. Ted je na to asi ještě moc malej, ale já třeba syna učím, že může bouchat do polštářů, do postele nebo dupat, ale nesmí ubližovat sobě ani druhým. Zkus mu zahrát nějaké divadlo jako - Zlobím se, grrr, bouchnu si do polštáře, to je správně.

    Syn taky jednou mlátil hlavou o zed, když jsem ho ve dvou letech dala do postýlky a on v ní být nechtěl. Autista není, ted ve 3 a 3,5 letech jsme byli u psycholožky (kvůli vyšetření na logopedii).

    Jsou situace, kdy můžeš počkat, až se vyvzteká - venku na hřišti, když nechtěl jít domů, jsem čekala třeba čtvrt hodiny, ale když si sedl uprostřed silnice a že nepůjde dál, tak jsem ho holt čapla a šli jsme, i když se vztekal.

    A mně na tohle moc pomohla knížka Nejšťastnější batole v okolí, na našeho syna to docela fungovalo a používáme to dodnes, i když je starší: "Ano, ty se zlobíš, nechceš vypnout pohádku. Máš pohádku rád, zlobíš se ano, ale už je čas."
    RYBKA
    RYBKA --- ---
    BADIANE: Obrň se trpělivostí, u synka zřejmě pomalu začíná období vzdoru - bude se stávat, že bez ohledu na to, co chce, se bude stavět do opozice, zkoušet, kam až může zajít, co se stane, když neposlechne, svůj "zájem" si začne různě vynucovat apod. Pozitivní je, že je to jen období a s největší pravděpodobností se to časem zlepší :-)
    Pro vás by byla výhoda, abyste si ujasnili priority a hranice, co ještě povolíte, co v žádném případě, abys měla v sobě jisté rozhodnutí, protože když z tebe dítě vycítí, že si nejsi jistá, jestli to, co vyžaduješ, vlastně vyžadovat chceš, že třeba sama váháš, jestli ti to stojí za to, bude bojovat o to usilovněji.
    Je to přirozený vývoj osobnosti dítěte, u někoho je klidný a nenápadný, u někoho bouřlivější, stejně nezbývá, než se snažit to ustát :-) V zásadě je to pozitivní věc, to mi pomáhalo přestát hysteráky, které v tomhle období měla nejstarší dcera :-)
    To jídlo se s tím podle mě pojí taky. Pokud se nechce nechat krmit, zkus dělat taková jídla, která by zvládl jíst sám, někdy dobře fungujou 2 lžíce - jednu má dítě a druhou ho nenápadně krmíš. Dávku mléka lze nahradit jogurtem, tvarohem, tvrdými sýry... Případně dohledat další potraviny s vápníkem, napadá mě teď jen mák.
    Házení věcí na zem - to dělaj snad všechny děti, zkoumaj tím holt svět. Velká škoda, že neuměj rozlišit, čemu pád ublíží a čemu ne (během minulého týdne jsme přišli o talíř, misku a 2 hrnky). Zajímavý je, že to dělaj i kočky :-D
    BADIANE: Co vím, dělají to některé děti v období vzdoru, vyrovnávají se tím asi s frustrací z nějaké neuspokojivé situace. Některé děti řvou, mlátí do věcí, do rodičů, některé holt ubližují sobě. Není to ale vůbec ojedinělé, na autisty zapomeň, je to jen období. Osobní zkušenost s tím nemám, ale kamarádka říkala, že v těch chvílích syna vždycky držela, protože mlátil hlavou o zeď a prej to byly děsný rány, takže se bála, aby si neublížil. Teď je o 2 roky starší a už to nedělá :-)
    LORAIN
    LORAIN --- ---
    BADIANE: Naše dětská mi zavedení "normálního" mléka před druhým rokem dost rozmlouvala. Prý zbytečný nápor na tělo :-(
    A mlácení hlavou (do čehokoli) dělal synovec. Několik měsíců v kuse chodil s modrým čelem. Byli s ním u psycholožky a prý je to celkem normální a běžné. Podrobnosti bohužel nevím.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    BADIANE: To rozhodně UM už můžeš nahradit normálním mlíkem (ale zkus to, dcera se po něm neobvykle nafoukne, UM snáší bez problémů). Tak hlavně že něco z těch mléčných výrobků jí, stačí imho i ty sýry.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    TORUVIEL: takze myslis ze v 19ti mesisich uz se muzeme na UM vykaslat? Normalni mliko by mu asi i chutnalo ( i kdyz nevim zda by ho byl ochotny pit ci jist v kasi po tech dlouhych mesisich "utrap" s UM kasi, jestli se mu uz proste nezhnusilo jakekoliv "bile" jidlo - zacal uz docela odmitat i chleba s zerve ktery mu driv chutnal, a vyrazne preferuje normalni "zlute" syry)

    TORUVIEL: kdysi jsem z toho cetla nejaky vytazek a zjistila ze my tak v podstate fungujeme. nevim jestli si to ted pamatuju dobre. Kadopadne - nejime mezi jidly, kdyz nesni co ma tak nedostane nic jineho, jime zdrave... Ale to mliko no :)
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    Mam vzdycky slzy v ocich kdyz se boucha do hlavicky a do obliceje, je to pro me desivy pohled. A napadaji me desve myslenky o autismu apod.
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    A jeste jedna vec, vlastne uplne nejzasadnejsi kvuli ktere jsem sem sla, ale tak me trapi ze jsem ji uplne potlacila kdyz jsem psala to ostatni.
    Syn si v tech stavech kdy neco nemuze a je nestastny/vztekly/zoufaly ublizuje - zacne bouchat hlavou o zem, o stul, nebo se bouchat rucickama do hlavy, do obliceje. Nechapu proc to dela, v zivote jsme na nej nezvtahli ruku a ani na sebe vzajemne samozrejme. Napadla nas takova absurdita - protoze jsme na nej prilis "hodni", ucime ho taky byt mirny, chovat se k lidem a vecem opatrne/ohleduplne, on to celkem prijima - namisto bouchani nas do obliceje hladit, nebouchat vecma do nabwtku ale radsi treba do zeme apod, a tak nema kudy a kam filtrovat prirozenou agresi a miri ji proto proti sobe?
    Co s tim? Power games jsme tak nejak prirozene provozovali odjakziva.. ale pravda je ze ne moc casto, nejak k tomu samo casto nedochazelo. Jak je tedy iniciovat a jake by byly pro tenhle ucel nejvhodnejsi? Nebo jina reseni?
    BEBERA
    BEBERA --- ---
    BADIANE: můžu se vyjádřit jen k bodu 3 - přesně tak to vidím i já - udělám tohle (hodím) a stane se přesně tohle (věc spadne na zem). Hra, učení, zábava. A co jsem tak vypozorovala u vícero dětí, kolem druhého roku života je jakási fáze házení věcí - dítě začne házet vším, co se mu dostane do ruky - oblíbenou hračkou, bačkorami, pitím, telefonem. Vypadá, že si nemůže pomoct, prostě tím musí hodit. U prvního dítěte nás to štvalo (ničí věci), dokud jsme nezjistili, že stejně starý chlapeček dělá přesně to samé, u druhého už nás to nepřekvapilo...
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    BADIANE: Případně pokud bys chtěla vykoumat, jak přimět dítě jíst vše, tak třeba najdeš nějaký rady tady, ale nečetla jsem :-)) https://www.kosmas.cz/knihy/186166/francouzske-deti-jedi-vsechno/
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    BADIANE: K tomu jídlu, všimla jsem si, že když mi velmi záleží na tom, aby dcera něco snědla, tak to prostě mně navzdory neudělá. Vycítí to, že jsem napjatá a jídlo odmítá. Když jídlo neřeším a nechám ji, ať z talíře sní co chce, tak je to v pohodě a sní toho víc (ne všechno, ale víc ano, a víc v klidu, což je pro mě zásadní, nechci jí jídlo zprotivit, dělat z něj nějakej problém, to bych jí asi zakládala na nějaký problémy v pubertě, třeba...prostě aby jídlo moc neřešila a brala ho v pohodě). Už dávno jsem se vzdala představy, že bude dcera jíst podle nějakých tabulek, to byl takovej pozůstatek toho miminkovskýho období, kdy člověk sledoval nějaký ideální uvedený množství porcí mléka, zeleniny apod. za den, co by mělo mimino schroustat, ale realita je prostě jiná. Ale myslím, že dneska to není problém, máme na výběr nepřeberný množství různých potravin, je možný i to mlíko nahradit jinou potravinou/potravinami, které třeba dítěti chutnat budou. Nebo do něj to mlíko dostat v jiných formách, pokud na něm člověk trvá (nějaká smetana do omáčky, jogurt,...). Říkám si prostě, že jsou i děti vegani, a nějak to zvládaj a v pohodě rostou (znám 2 vegan rodiny s dětmi), tak se to asi nějak dá a ačkoliv krmit dítě vegansky nechci, tak je vidno, že prostě asi nemá zas tak smysl se tím, že dítě nepozře předepsané množství mléka, nějak stresovat...
    BADIANE
    BADIANE --- ---
    Mam dva problemy, zajimalo by me jestli jste se s necim podobnym taky nekdo setkal a jak jste to resili. Predesilam, ze fungujeme v podstate v duchu respektujici vychovy, tj dite nehodnotime (ty jsi takovy a makovy, sikovny ci zlobivy, to se ti ne/povedlo; misto toho sdilime radosti z uspechu ci zklamani z nezdaru), zadne tresty, natoz placani atd. Nejde o "tolerantni" vychovu v tom smyslu, ze by syn vsechno mohl apod. Jsou veci, ktere mu nedovolime, nedame; snazime se mu vychazet maximalne vstric pokud to jde - nabizet alternativy apod. Synovi je 19m. Nemluvi, ale dokaze si vykomunikovat co potrebuje, vicemene, a hodne rozumi. S manzelem se obcas hadame, i pred synem, bohuzel to obcas nezvladnem "odlozit". Obcas nam ujedou nervy a zvysime hlas, ne nutne smerem k synovi, ale treba si zalamentuju "achjo to me fakt ne-ba-vi".

    A ted k tem problemum:
    1) asi pred mesicem prestal syn spoluoracovat v situacich jako prebalovani, krmeni, vetsina situaci kdy se rekne "ted pujdem tam ci onam" ("ted pujdeme koupat" - vyrazi radostne smer koupelna, ale jak ho vezmem do naruce abychom ho svlekli, tak je nestastnej a brani se). Evidentne chce o sobe rozhodovat sam, ale zaroven jeste komunikace neni na takove urovni aby se s nim dalo domluvit. Mne obecne dela problem pouzivat moc a silu, v situacich kdy bych tak mela cinit mam chut mavnout rukou, sebrat se a vypadnout, nekoho do neceho nutit me nebavi a vytaci me to. Tim hur treba pri krmeni, ale k tomu viz bod 2.

    2) uz nekolikaty den syn bojkotuje krmeni ode me a tyka se to prdevsim nebo vlastne vyhradne ranni a vecerni mlecne kase. On ji nikdy nemel rad, ale je to jediny zpusob jak do nej dostat mleko, flasky odmitl rezolutne hned od zacatku (to uz je rok zpet). Od manzela se nakrmit necha. Jenze ten vetsinu ran neni doma. Mne pred lzici uhyba, otaci hlavu stranou a po ocku sleduje co ja, jestli jeste drzim lzici pred nim a uchechtava se (!). Zkousela jsem vse co dosud fungovalo - zabavit ruznymi predmety se kterymi si hraje, hudba, zpev... Uz to nefunguje. Nemuzu se na to vykaslat jako jsem uz nekde v jinych klubech tady cetla ze "no tak co tak neji, hlavne ze ma svoji davku mlika, kdyz nechce jist tak nenutim a necham to byt" - protoze tohle je prave to jeho mliko. Hrozne me to frustruje a vari se mi pri tom krev vzteky, kdyz vim ze je potreba aby to snedl, ale nedari se mi to do nej dostat. Obcas se neovladnu a po nezdaru mrsknu aspon lzici do drezu ci tak neco. Coz nechci aby ode me odkoukal, uz takhle hazi vecmi okolo sebe dost casto, obcas idemonstrativne nastvane kdyz nemuze neco co chce.

    3) takova nezavazna vec ale vrta mi hlavou - kdyz synovi neco spadne kdyz sedi u stolu nebo je na prebalovaku - okamzite za tim nahazi vsechny veci ktere ma v dosahu. Dela to odjakziva. Zajimalo by me, co mu jde hlavou. "ne to mi nespadlo omylem, to bylo schvalne a poleti i vsechno ostatni, z moji vule" - ? :)
    -------------
    Tak k bodum 1) a 2) jestli mate zkusenosti/navrhy jak situace zvladat bez nastvani a pokud mozno kontruktivne a tak aby se dosahlo spoluprace, budu rada.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MALA_MISIA: to mi tedy přijde vskutku velmi vychytrale :-))
    SEBIEN
    SEBIEN --- ---
    MALA_MISIA: sofistikované :)
    DALEEN
    DALEEN --- ---
    MALA_MISIA: Právě že ne a přijde mi to děsně super :)
    MALA_MISIA
    MALA_MISIA --- ---
    DALEEN: Ale jistě :), jen jsem tím chtěla zdělit, že jsem toto čekala asi později a přišlo mi to od Círy vskutku mistrovské a velmi vychytralé a v tak nízkém věku. Je to první dítě, tak třeba to vaše dítka dělala taky :D
    DALEEN
    DALEEN --- ---
    MALA_MISIA: A není to lepší než vřískot? :)
    MALA_MISIA
    MALA_MISIA --- ---
    Tak už mi to nedá a musím se s váma podělit :)..
    Spíme s Cyrilem od narození (již 4 a půl mesíce) ve společné velké rodinné posteli a už pár dnů se děje to, že když se naše milé dítě probudí, ne žeby začalo křičet, či alespoň fňukat, že chce cecek či přebalit. On se proste otočí a nějak přikulí ke mne (jednou i k muži) a začne pěstičkou bouchat do hlavy (občas ji mám otočenou zády k němu, tak do vlasů), lehce, ale pravidelně, bum bum bum.. dokud se neprobudím a neotevřu oči a neouknu na něj. To se pak vítězoslavně zaculí :D a začíná den. Achjo, .. a já si říkala, že tohle násilné probouzení přijde daleko pozdeji :)..
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    KOTENCE: Tohle jsem taky řešila a našla odpověď zde (cituji z FB Z břicha na břicho, dobrý zdroj informací): Na mnoha obrázcích z kultur, kde je nošení převládajícím způsobem péče o miminko vidíme často vyvrácené hlavičky. Něco co je pro nás v Evropě nepřijatelné (přesto se to ale často děje). Zakloněná hlava má ale do jisté míry svůj biologický význam. Při určitém úhlu záklonu se často lépe dýchá (stabilizační poloha při první pomoci), se zakloněnou hlavou saje většina savců, protože v této poloze se dobře přisávají (asymetrické přisátí). Se zakloněnou hlavou mnoho dětí přirozeně spí v postýlce nebo kočárku, protože je jim tato poloha příjemná. Tímto nenabádám abyste své děti nechali vlát ve větru, jen nabízím další pohled na polohu hlavičky.

    Už vidím ale ty pani na ulici, co se pohoršujou, tak jsem se zeptala poradkyně, jak na to, opět cituji:
    Když Prokůpek usne, zkuste mu hlavičku zajistit nějakou Vaší lehkou šálkou,
    šátkem, plenkou... Jen si to neumím představit, jak mu kebulku zajistím... Ještě jsem netrénovala. S batohem jsme byli venku zatím jen jednou a to byl bdělej a vesele se rozhlížel kolem, tak uvidíme...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam