• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MURHAAYASkenování a digitalizace filmů a fotografií (hlavně s Canonem 8800F aneb klub zoufalych uzivatelu)
    Který skener nyní poskytuje nejlepší poměr cena/výkon, vyplatí se stolní flatbed skenery? Zkušenosti a výsledky uživatelů těchto zařízení.
    rozbalit záhlaví
    SKOT
    SKOT --- ---
    MAAR: "Kdybychom například chtěli tisknout fotografie ze skenu 35mm kinofilmu o velikosti 10 x 15 cm a s rozlišením tisku 250 dpi (respektive ppi), stačí nám naskenovat políčko s optickým rozlišením 300 dpi." tohle mi bohužel říká o kvalitě článku hodně

    tak nějak bych od recenze čekal trošku objektivnější hodnocení - tedy změřené efektivní rozlišení, namísto toho se dočtu že "Pokud srovnáme z hlediska kvality (převážně ostrost a zrno) snímky s optickým rozlišením 9 600 dpi a 4 800 dpi, tak nenajdeme prakticky žádný rozdíl, zato čas skenování se mnohonásobně zvětší a stejně tak velikost souboru, proto jsme skenovali do rozlišení 4 800 dpi." z toho si odvodím že mezi 2400 a 4800 je zásadní rozdíl, což je ovšem nepravda.

    "ScanGear dostáváte přímo se skenerem zdarma s plnou funkčností, kdežto SilverFast najdete přibalen ve verzi SE, která má několik omezení. Tím nejpodstatnějším je, že skenovat černobíle můžete jen do hloubky 8bitů (ScanGear 16bit) a barevně do 16bitů oproti 48bitům se ScanGearem." -> 16x3=?
    OMNISLASH
    OMNISLASH --- ---
    MAAR: jeslti muzu dotaz. byl nektery z tech testovacich filmu alespon mirne prohnuty, nebo byly vsechny krasne rovne? ty vysledky mi pro mou potrebu prijdou luxusni. jelikoz mam ale vetsinu filmu alespon mirne prohnutu, nerad bych se dockal stejnych vysledku jako s 4400
    MAAR
    MAAR --- ---
    Pokud má někdo zájem si něco přečíst, tak tady je ten slibovanej test 9000F. http://digiarena.zive.cz/canon-canoscan-9000f-prvni-recenze-v-cr

    V redakci mi to nepříjemně upravili hlavně z hlediska nadpisů, ale co už, jádro snad zůstalo, testovací snímky taky.
    MAAR
    MAAR --- ---
    MACHALIK: Tak tady na tu hračku se mrknu:) Já to nafukoval BlowUpem vždycky když bylo potřeba, jinak se snažím samo taky neinterpolovat. Že je lepší to postprocesovat až po surovým skenu je samo jasný, stejně jako i barevně upravovat.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    MAAR: Když interpoluješ při scanu, tak zase věříš tomu softu, ve kterým scanuješ, typicky nějakej ScanGear apod. Osobně bych interpoloval těsně před tiskem v PS nebo něčím specializovaným jako tady ty fraktálový hovadiny. Osobně bych teda hlavně neinterpoloval.

    Co říkáš, by znamenalo, že i doostřovat by bylo lepší přímo při scanování pomocí ScanGearu nebo kýho šlaka, stejně jako barevně upravovat apod., takže bys dostal už upravenej RAW (= neRAW). A to je nesmysl. Mělo by se scanovat tak, jak to úplně přesně padá ze surovýho scanneru, tj. neostrý, barevně hnutý a malý, a pak si to zpostprocesovat v něčem slušným a mít to pod kontrolou.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Toto jsou ty fraktály: http://www.ononesoftware.com/detail.php?prodLine_id=7. Napřed to vektorizuje, pak to zvětšuje.

    Jinak optickejch 9600 dpi, tomu, Maare, nevěříš, žene.
    SKOT
    SKOT --- ---
    MAAR: reálné rozlišení má 1700ppi jak už sem psal dole, je úplně buřt jaký rozlišení má snímač když tam není optika která by mu odpovídala
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    Maar: ta interpolabe se dela pred tiskem dedikovanym programem.

    4800dpi na flatbedu od canonu je pro me krajne neuveritelne
    MAAR
    MAAR --- ---
    MURHAAYA: No... ono totiž moc způsobů interpolace není a ani se nijak zásadně neliší. A pokud se interpoluje přímo při skenování, tak dostaneš vlastně interpolovanej raw výsledek, kterej dál přiostříš a uděláš si z něj už v dané velikosti, co potřebuješ. Pokud se interpoluje až na tisku, tak v podstatě musíš důvěřovat tomu softu v tiskárně, že ti to nezmrví a nerozmaže, ale s výsledkem už neuděláš nic. Takže podle mýho interpolace na skeneru není nijak na škodu, naopak.


    SKOT:
    MURHAAYA: btw: 9000F má optický dpi opravdu 9600 na filmu, interpolovaných 19 200. Skutečný rozlišení takový fakticky nebude, ale i kdyby to bylo "jen" těch 4800, tak je to dobrý.
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    MAAR: ja sem zadny nafukovaci programy nepouzival, jen sem o nich slysel od jinych fotografu.
    MAAR
    MAAR --- ---
    MURHAAYA: Fraktální interpolace a podobný blbiny... mohl bys mi hodit nějaký info, o co jde? Já nafukuju skeny BlowUpem, ale nechám si rád poradit lepší metodu.
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    SKOT: lepsi je interpolovat pri tisku nejakym kvalitnim interpolacnim programem. jsou jich mraky s ruznyma algoritmama, vcetne fraktalni a podobnych blbin.

    ja ofukuju, cistim, cistim i tu prosvecovaci plochu, to je docela dulezity. Kazou fotku pak orezavam na danej pomer (tj 3:2, 1:1, 7:6...), protoze pak je to v galerii kazdej pes jina ves a retusuju v kompu nebo nekdy znova ofouknu a preskenuju, je do zdlouhavej proces a celej film naskenovat mi zabere asi hodinku na 1200 dpi na Canonu 8800F.
    SKOT
    SKOT --- ---
    MAAR: mrví nemrví, nedostaneš z filmu větší rozlišení než těch standartně 1600ppi a zbytek jsou jalový data který zbytečně syslíš na disku - jestli to rovnou naskenuješ na 9600 nebo to interpoluješ kdykoliv pozdějc při tisku to už moc roli nehraje; jinak šteteček je dobrý používat antistatickej, jinak si fakt člověk nepomůže
    AAHHWISEGUY
    AAHHWISEGUY --- ---
    MAAR: nekdy je to nekonecny proces :) ale prijde mi, ze vyvolany material z ultralabu je nejak pracu vice odolny nez ze skody :). ja osobne cistim a upravuju vse v lightroomu. Ptal jsem se jen proto abych vedel, zda nekdo nahodou nema/nezna nejaky figl, o kterem nevim.
    MAAR
    MAAR --- ---
    SKOT: Interpolaci se bohužel nevyhneme. Nicméně vyzkoušel jsem na 9000F i 4800 a 9600 a ani ta extrémní hodnota nijak zásadně sken nemrví, ovšem velikost TIFFu při 48bit bar. hloubce je pak docela brutální (stejně jako doba skenování) a na středoformátu je to třeba i 3,5 GB soubor:) Ale když někdo potřebuje billboard, má možnost:)


    AAHHWISEGUY: Statická elektřina je svině, někdy štěteček napáchá víc škody než užitku:) Každopádně já pak čistím v PS a osobně mi v podstatě ani sem tam smítko prachu neva, nějak to k tomu patří..
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    AAHHWISEGUY: ja komponuju s vedomim, ze az budu skenovat, bude na tom bordel ...
    AAHHWISEGUY
    AAHHWISEGUY --- ---
    jak vlastne zapasite s prachem? ja otiram steteckem jak kazdy pasek filmu, tak plochu skeneru, ale stejne se mi tam dostane potvora jedna...
    SKOT
    SKOT --- ---
    MAAR: ten canon 9000F má reálné rozlišení 1700ppi, viz recenze na stránce co jsem odkazoval ty reflecty...nad tuším 2400ppi u epsonu 750 se s žádným deskovým skenerem nedostaneš protože tam nedokážou narvat dostatečnou optiku (pak je snímač beroucí 4800ppi nebo dokonce interpolující na 9600 jednoduše úplná blbina)
    MAAR
    MAAR --- ---
    MOPIK: btw lehce OT... nakupovat tyhle věci na Pixmanii není nejlepší nápad...
    MAAR
    MAAR --- ---
    MOPIK: Pokud máš toho víc, tak se zblázníš. Skenery, kde posunuješ a skenuješ políčko po políčku jsou na větší kolekce a archivaci stovek krabic od bot vražda. Plochý skenery s nádstavcema pro víc políček na tom nejsou o nic moc líp, pokud z toho chceš vytřískat aspoň nějakou kvalitu, ale zase si tam oskenuješ i středoformát a diáky. A bylo by každopádně lepší koupit něco s minimálně 3600 optickýho dpi. Teď tu proběhla diskuze nad Canonem 9000F, stojí pod 5000 a když se ho trochu naučíš zvládat, tak je to docela dobrej skener. Nikdy ale od těchhle malejch skenerů nečekej super bomba kvalitu, zvlášť co se týče ostrosti, není to žádná hitparáda...
    SKOT
    SKOT --- ---
    záleží jakou kvalitu digitalizace očekáváš - dole jsou dva odkazy na nějaké recenze, vyplývá z nich že ty reflekty (na plustek jsem relevantní recenzi narychlo nevygooglil, spíš jen negativní uživatelské názory) zvládnou reálné rolišení 1300/1500ppi tedy 2-3mpx skeny, jak jsou na tom s denzitou a dalším bude snad v těch recenzích taky, v každém případě dostaneš v nejlepším případě rozlišení vhodné pro fotky tak do 18x12cm; víc ze zkušeností s deskovými skenery poskytnou ostatní

    http://www.filmscanner.info/en/ReflectaXScan.html

    http://www.filmscanner.info/en/ReflectaImageBoxIR.html
    MOPIK
    MOPIK --- ---
    Lidicky mam dotaz , potreboval bych nejak vyresit dlouhodobeji digitalizaci negativu, mate nekdo nejakej napad na rozumne reseni?

    Koukal jsem na tyto vyrobky , ale nevim zda nejsou horsi nez normalni skener s nastavcem?
    http://www.pixmania.cz/cz/cz/3828326/art/plustek/scanner-filmu-smartphoto.html

    http://www.pixmania.cz/cz/cz/4017707/art/reflecta/skener-imagebox.html

    http://www.pixmania.cz/cz/cz/4376475/art/reflecta/skener-x4-scan.html


    Dekuju za informaci i za nasmerovani na tento klub :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam