• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MURHAAYASkenování a digitalizace filmů a fotografií (hlavně s Canonem 8800F aneb klub zoufalych uzivatelu)
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    (epson v500)
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    jak tak procitam klub, tenhle pruh ve stredu je asi "not a bug, its a feature" problem ze
    https://www.dropbox.com/s/un3h7dwo67ikx1f/img023.jpg
    SKOT
    SKOT --- ---
    to rozkostkování jasného zdroje světla na snímku mi kdysi v jednom labu dělali u klasických černobílých negativů..
    jinak jak já chápu systém ICE tak detekuje jako nečistotu/škrábanec jakoukoliv odchylku od normálu - tedy zeslabení (škrábanec) i zesílení/neprosvícení (bordel) - proto třeba na kodachromy je potřeba speciální nastavení, protože ICE se chytá čeho nemá, podobné to bývá u crossů občas
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Už vím, proč to nikdy dřív nedělalo. Až doteď jsem scanoval se scannerem zádičkama k topení, přičemž snímač je spíš na začátku, takže tam byla distanc třeba půl metru. Teď jsem ale otočil stůl a scanner je k topení naplocho pravou stranou, kde je čip, a je od něj možná 10 cm, takže to je celej průser. Kdyby blbost kvetla.
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    THX_1138: on má negativ oranžovou podložku a ještě k tomu ne tak vysokou Dmax, čili by ten filtr byl dost mizernej.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    LUKAS87: To som teda slušný kokot, že scanuju u topení. Jo, solidně mi to jebe stíny. Zkusím ho příště podmrazit!
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    MACHALIK: Hm, k tomu můžu říct jediný - normální negativ je pro infračervený světlo průhlednej, proto když se negativ prosvítí IR, tak tam, kde to neprojde, je bordel. Taknějak zhruba by myslím měl fungovat ten systém ICE detekce.
    Proto to taky nefunguje u černobílýho filmu, kde je obraz tvořen krystaly stříbra - ty to IR nepropustí, na rozdíl od obláčků barev/pigmentu.

    Co se týká teploty - obecně se zvyšující se teplotou narůstá šum všech polovodičů, tedy i snímače a jeho AD převodníků, což znamená ztrátu detailů ve světlech u negativu (a stínech i diáku) plus pravděpodobně i další možnou ztrátu detailů, pokud zapojení těch AD převodníků a jejich zesilovačů neni dokonale teplotně kompenzovaný... L. Kamarád si dokonce na svůj Nikon LS-9000 přidělal komín s aktivním chlazením, jinak se mu rozostřovala kresba s tím, jak se ta mašina při skenování ohřívala. Takže určitě neskenovat skenerem na topení :)

    Mimochodem tohle je asi druhej největší problém digitálních snímačů ve vesmíru - je tam vakuum a blbě se to chladí. Ten první problém je samozřejmě kosmický záření, ale tomu už tak moc nerozumím tak bych tu nechtěl napsat nějakou kravinu.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    MURHAAYA: Můj scanner má možnost nascanovat jen ten IR output, takže si někdy nascanuju jen to a uvidím, co vlastně přesně vidí. Vidíš, to je nápad. A zkusit to i tehdy, když dělá bordel. Škoda, že jsem ho už vypnul a chladne.
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    MACHALIK: no co se IR zareni tyce tak by melo mit vetsi hloubku vniku nez viditelny. Asi by ti vic reklo, kdyz bys ten film videl po infracervenym svetle, treba jsou ty barviva pruhledny v diaku pro IR. Jinak pak je tam myslim neco s tim, ze da dioda na to sviti sikmo a podle toho stinu co vrha to smeti se to urcuje... strilim.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    U diáků to tam není krytý právě vůbec. Chtělo by to zjistit, jak přesně funguje to ICE, resp. na základě čeho scanner vyhodnotí, kde je chlup a kde ne. Proč by zrovna osvěcování IR diodou mělo zaznamenat povrchový nerovnosti filmu a ne jeho barvy a čím je možný výstup z této diody zmást natolik, že si myslí, že jakýkoli světlo (jak na diáku, tak na crossu) je chlup. Třeba bude vědět Lukáš.
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    MACHALIK: zajimave info. Vzpominam si. To proc je to ve svetlech... neni to tim, ze tam je to nejvic kryte? U crossu opravdu enormne. Ta korelace s teplotou mi takhle nedava smysl, byt tam asi je, protoze to nejsou teploty, ktery by mohly vydavat nejaky IR zareni v oblasti citlivosti snimace...
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Murhajo, vzpomínáš si, jak jsi tu nebo jinde kdysi (tak před rokem dvěma) řešil nějaký scany od Škody nebo odkud, kde jsi měl totálně zjebaný světla žehlicím algoritmem pro odstranění prachu? Odepisoval jsem tehdy, že mají moc silně nastavenej ten ICE filtr a že se to chytá na drobný nerovnosti na diáku (byl to nějakej cross nějaké budovy).

    Tak mně to teď scanner dělá taky, i když tam mám Light nastavení. Úplně odpálí světla a nadělá všude kostičky a artefakty. Podezřívám ho z toho, že jak se tyhle prachy detekují IR diodou, tak já ho mám na stole vedle topení, to dost topí, scanner je docela teplej a dělá to. Taky to ale může bejt tím, že poslední dobou scanuju velký dávky, třeba čtyři filmy za sebou, takže se rozehřeje sám od sebe. Sichr je, že když začnu druhej večer od píky, tak je to najednou v cajku a nedělá to.

    Musím to ještě zkoumat (a je to teda časově kurva náročný zkoumání), ale novej závěr je, že se buď příliš nahřeje vnitřek scanneru/snímač/dioda/film/něco a pak to zmate to IR čtení a myslí si to, že jsou chlupy úplně všude, anebo mi jde dopiče scanner (a jim tehdy taky). Není to příliš silným nastavením toho filtru.

    Budu informovat. Zajímavý, že to dělá jen ve světlech. Taky mi to kurví zelenej kanál, prakticky tam ve stínech není, prahově odpadne a mám fialový stíny. Opět: po odpočinutí scanneru a zároveň stažení topení na málo a odstavení ho od něj se to začne chovat zase dobře. Doufám, že je to tím topením, tyjo, nechtělo by se mi měnit mašinu.
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    THX_1138: Moc, moc bych prosil ještě Rokkor-CE. Su ochotnej ho zakoupit (50/2,8).
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    THX_1138: fok, jasně, rodagon d, pletou se mi písmenka.
    ty nikkory půjčit nechceš?
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    THX_1138: apo componon hm 45?

    Rád bych ti půjčil EL-Nikkor 2,8/50 N a 2,8/63 N, zajímalo by mě srovnání s tím Compononem.

    vsuvka - pro poměr zobrazení 1:1 jsou konstruovaný úplně jiný objektivy - typicky Rodagon G 4/75 s optimálním rozsahem zvětšení 0,75-1,5x nebo Makro-Symmar HM 5,6/80. Componon HM 4/45 s ohledem na to, že je objektivem pro velké zvětšení, bude při zvětšení 1.0x podávat suboptimální výsledky.
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    Nahod vysledky
    KYTI
    KYTI --- ---
    kdyz dojedu, asi mi budes muset ukazat, jak to skenujes.) Ja jsem porad jaksi v levelu toho prostredniho snimku.)
    MURHAAYA
    MURHAAYA --- ---
    Jsem si zas hral s tou svoji minoltou, kupoval jsem levne (1500,-) s tim, ze dela pruhy, na CB nebo diacich nejsou moc vyrazny, pokud to neni jednolite pozadi. Zkousel sem s ni tedka neco skenovat jak sem porovnaval to prefocovani negativu a napadlo me jeste jedno srovnani. Vsem nam je tu jasny, ze co do rozliseni se ji flatbed (Canoscan 8800F) a ani FF 20 MPix telo. Nicmene 28 MB tif neni cilem meho skenovaciho snazeni. Mym cilem je 800x533px nahled na web. Jak bude vypadat vysledek kdyz negativ naskenuju na flatbedu a zmensim a na minolte a zmensim oboji na stejne rozliseni a se stejnym doostrenim?

    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/small-canoscan-1200-scangear.jpg - zde jsem zaskrtl akorat unsharp mask (zaostrit s maskou) jinak jsem nedelal zadne dalsi doostrovani u fullsize skenu)
    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/small-canoscan-1200-vue.jpg - zde jsem nenastavil zadne doostreni.
    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/small-minolta-3200-vue.jpg

    plne velikosti:
    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/full-canoscan-1200-scangear.jpg
    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/full-canoscan-1200-vue.jpg
    http://varial-artworks.com/odd/ja/nyx/sken/shootout/full-minolta-3200-vue.tif

    je videt ze Scangear udela fotku kontrastnejsi, ale co se finalniho rozliseni tyce, prijde mi, ze scangear a default doostreni vs. minolta tam moc rozdilu neni.
    KASTA
    KASTA --- ---
    LUKAS87: aha, dík moc... to jsou věci :)
    LUKAS87
    LUKAS87 --- ---
    KASTA: newtonovy kroužky :)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Newton's_rings
    negativ není rovnej a je blízko skla... typickej problém všech deskovejch skenerů .)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam