• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYEkonomie - střet ideí
    v tomto klubu resime ekonomii na vyssi odborne urovni, neresime ktera ekonomicka skola je nejlepsi, ale jak se od sebe jednotlive skoly lisi, co nabizeji, v cem boduji a kde selhavaji. neboli (neo)klasika vs. (neo)marxismus vs. (neo)keynesianstvi vs. monetarismus vs. rakouska skola.
    rozbalit záhlaví
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    RAGNAROK: Dekuji.

    VANGUARD: Jak muze byt nekdo takhle hloupy...

    Pojdme se vratit k puvodnimu tematu, panove. Na negativni dan jsem tu zareagoval jen ja - asi to tu nikoho nezajima.
    Lejny po sobe muzeme hazet jinde.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    ATOMOUSEK:
    Nerad bych te urazil ale tvuj nazor je jak z ust ucitele v duchodovem veku, ktery se naucil na stari psat ve wordu.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    RAGNAROK: A to je obecny nazor vzniknuvsi a panujici ve spolecnosti, ktera se rozhodla vytvaret normy na mnozstvi vysokoskolaku.
    Myslim, ze se v tomto nazoru velmi pekne odrazi degradace vzdelavaciho systemu, ktera nam utvari pohled na to, co je to veda.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    ATOMOUSEK:
    krome matematiky, statistiky a zakladu ostatnich disciplin zastaravaj knihy celkem rychle.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    RAGNAROK: Matematika, fyzika, chemie a jejich podmnoziny?
    Jiste toho bude hodne. Narazel jsem na slovo moderni. Napriklad u ekonomie (abych se priblizil te sociologii) se casto pouziva veta s obdobnym vyznamem, ale zni: "prostuduj si zaklady ekonomie" :o)
    O tom je ma narazka.
    Sorac za OT.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    ATOMOUSEK:
    ktera veda to je?
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    VANGUARD: Doporucuji studium vedy, kde neni nutne doporucovat "moderni" ucebnici. Tedy neco, co prilis nepodleha modnim vlivum :o)
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    ATOMOUSEK: doporučuji nějakou moderní učebnici sociologie...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Týden.cz - Červánek / Lukáš Kovanda
    http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/4966/centralni-planovani-nejvetsi-hospodarska-katastrofa-20-stoleti.html

    Až do roku 1932 ekonomové nahlíželi firmu jako pověstnou černou krabici, která nějak funguje, něco vyrábí, něco spotřebovává, ale bez toho, že by jakkoli detailněji zkoumali, co přesně, proč a jak se v ní odehrává. Ve zmíněném roce Coase přednesl legendární přednášku na univerzitě v Dundee, která se stala základem o pět let mladšího vědeckého textu Povaha firmy. V něm odpověděl, že firmy existují proto, že vydávat se den co den, hodinu co hodinu na trh přináší značné transakční náklady: na trhu se stále dokola musejí najímat zaměstnanci, vyjednávat o cenách, vynucovat smluvní plnění - a to vše stojí spoustu času.

    Centrálně plánovaná byrokracie zvaná firma je tedy ostrovem v moři trhu - je to množina dlouhodobých smluv a kontraktů, které zúčastněným dávají pocit jistoty a utužují důvěru mezi nimi. Právě vzájemná důvěra je podstatným předpokladem ochoty riskovat, hledat nové mezery na trhu, inovovat - a to jsou pro změnu zásadní předpoklady hospodářského růstu.


    coz ovsem nevysvetluje proc ma pravnicka osoba mene povinnosti a vice prav nez fyzicka osoba.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ATOMOUSEK: mi to OT neprijde, ale myslim si o tom sve a resil jsem to uz v revolicionarskem klubu [ THE ZEITGEIST MOVEMENT - HNUTÍ ZEITGEIST - DUCH DOBY ] :-)
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    VANGUARD: Na me je to mozna prilis filosoficke tema.
    odpovim v rychlosti a pak si pockam, jestli Bennymu tato debata nepripadne OT:
    extremne snadne - moza
    vykoristovani + shromazdovani - spis ne
    udrzitelne - samozrejme (v realnem case)
    existencionalni obavy - neznam
    podporilo vzdlanost - urcite ne
    snizilo porodnost - krajne nepravdepodobne, mozna u stredni tridy
    nutnost masivniho prerozdelovani - nevidim
    co s technickym pokrokem? - vyuzit ho pro vlastni pohodli (jiny duvod pro vynalezani neznam)
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    ATOMOUSEK: Mě to právě příjde byrokraticky extrémně snadné a zjednodušující.

    Tzn základní fungování společnosti je vykořisťování a shromažďování majetku?
    Je to udržitelné? (Udržitelností nemyslím vlny krizí, nespokojenosti a bídy)

    Jinak s těmi dopady, byl by potřeba rozsáhlý experiment, to vůbec nedokážu posoudit. rozhodně by to ale mohlo způsobit změnu společenské nálady, eliminaci existencionálních obav - ať už člověk vykonává cokoliv, jakkoliv.

    Myslím si že by to ale podpořilo vzdělanost a tím přirozeně redukovalo porodnost.

    Tak jako tak, masivní přerozdělování je teď dle mého názoru zcela na místě.

    Příklad ze států, myslím že v evropě na tom nejsme o moc lépe:
    Interactive | State of Working America
    http://www.stateofworkingamerica.org/pages/interactive

    Kam má plynout produktivita z technického pokroku? Do sobě sloužícího finančního sektoru?
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    VANGUARD: Jako neekonom bych k tomu rekl zhruba toto:

    Problem "neschopnych" neni to, ze by na ne byla zla spolecnost jako takova, ale v tom, ze ve stretu s ostatnimi (kymkoli schopnejsim) se stavaji snadnou koristi. Doslo by tedy nikoli ke zvyseni urovne zebraku a presunuti je na rozumnejsi uroven bez nutnosti zebrat, ale k ujisteni lidi ochotnych parazitovat na teto skupine, ze dotycni dostavaji pravidelny prijem a tudiz neni pravda, ze nic nemaji.
    Navic, spolecnost jako takova by alokovala nemale prostredky na tuto zapornou dan, a tudiz by jednotlivci nemeli pocit, ze je jakkoli racionalni teto spolecenske skupine pomahat.
    Neschopni by tedy treli daleko vetsi bidu s nouzi nez nyni, a to v daleko nepratelstejsim prostredi.

    Schopni nefachcenkove by na tom byli o poznani lepe. Je dosti pravdepodobne, ze by se zacali premnozovat, protoze u peti seti deti uz jde o sakra vyznamny prijem do rozpoctu. Navic je dosti pravdepodobne, ze by parazitovali na neschopnych, pripadne jim konkurovali, a podobne. Otazkou zustava, jestli by na nich nekdo zacal parazitovat, coz je vyznamne pravdepodobne. Tedy, nejen, ze by se premnozovali, ale jeste by to sponzorovaly jejich deti.

    Stredni trida by to pocitila jako snizeni zivotni urovne, protoze by se ciste platy snizily minimalne o castku odpovidajici one negativni dani.

    Cele by to fungovalo nejspis jen v dobe nejake hospodarske stability - muj typ vzhledem k narocnosti celeho projektu. Samozrejme jsem do toho nezapocital, ze je to technicky obtizne a ze je to naprosto masivni prerozdelovani, takze lze predpokladat, ze by se to slusne tunelovalo.

    Otazka tedy zni:
    Jaky to ma mit efekt?

    Nicmene, myslim,ze se to tvari systemove, stabilne a kdsi cosi, ale myslim, ze to je nefunkcni zalezitost, zakladni nepochopeni fungovani spolecnosti.
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    tak už jsem nějaké studie našel... najednou je toho na mě příliš :)
    Papers and Resources
    http://www.basicincome.org/bien/papers.html
    VANGUARD
    VANGUARD --- ---
    Jsou tu nějací školení ekonomové?

    Co si myslíte o modelu Garantovaného Základního Příjmu?

    Basic income guarantee - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income_guarantee
    Guaranteed minimum income - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Guaranteed_minimum_income

    Omlouvám se jestli už tady ta debata proběhla, pokud ne, omlouvám se, odkažte mě někam. Díky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    My Reply to Krugman on Austrian Business-Cycle Theory - Robert P. Murphy - Mises Daily
    http://mises.org/daily/4993
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    AAA kartel - Ludwig von Mises Institut Česko & Slovensko
    http://mises.cz/clanky/aaa-kartel-168.aspx

    trh selhal :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam