_BENNY: Priznavam ze neznam a nikdo se k tomu nehlasi to je pravda, asi protoze to v Jizni Americe nabralo novej vyznam a dost negativni konotace :-) Kazdopadne liberal stejne jako konzervativec ci socialista je dneska hodne sirokej pojem a zahrnuje jak ekonomicke tak spolecenske ci filosoficke otazky. Kazdopadne s durazem na individuum a jeho prava a svobody ma vetsina liberalu (levych i pravych) spojeny i vcelku vysoke naroky na odpovednost vuci ostatnim.

To ze by mnoho z nich chtelo nizsi dane a mensi stat jeste neznamena ze by schvalovaly danove uniky a danove raje, to totiz znamena ziskavani vyhod na ukor ostatnich v soucasne platnem radu a tedy jde primo proti principu odpovednosti.

Jinak EU je gulas vseho mozneho a nejvic je asi politicky zavisla na svych klicovych hracich (Nemecko, Francie a tak pod.), prohlasovat ji za socialistickou muze byt dneska popularni ale je to demagogie, stejne jako kdybych ji prohlasil za striktne (neo)liberalni. Napriklad z cele EU politiky skrtu zvlaste v socialni oblasti se vetsine socialistu otvira kudla v kapse.

A v tom ze socialisti potrebujou liberaly a jejich majetky mas pravdu jenom napul. Vlhky sny ve stylu romanu Ayn Randovy o tom ze narody potrebujou svoje bohaty a "schopny" aby pro ostatni vytvarely praci a vize jsou usmevny ideologie. Soudoby psychologicky vyzkumy potvrdili (protoze lidi to tusily uz davno) ze v hornich patrech spolecnosti se soustreduje vysoke procento sociopatu, takze kdyby se vsichni rozhodli odstehovat nekam na svuj ostrov nebo treba do ruska, tak by to bylo fajn a vsem by se ulevilo. :-)

APOSTRI: ja nic takoveho okolo sebe nevidim. naopak vidim, ze EU je docela dost socialisticky projekt, kteremu temer nic nestoji v ceste. a uz se pomalu zacina utocit i na danove raje - symbol liberalismu. socialisti se proste bez liberalu neobejdou, oni potrebuji i je a jejich majetky. liberalove se bez socialistu obejdou docela v pohode.

TEDDYBEDDY: Tak to pouze za předpokladu, že to jednoduše lze. Možnost opuštění systému by výsledku příkladu dávalo na uvěřitelnosti. Respektive by se na tom ukázalo, že v tom málo kdo schopný bude chtít fungovat.

DOGITO: Tak já ani nevím co je tvým cílem a o co ti jde. Pokud chceš přesvědčovat jednoduché lidi, kteří ale zase nejsou zcela zaslepení, tak ti možná ten příklad stačí. Pokud by ses chtěl pouštět do odbornější a hlubší debaty o komunismu, nebo různých společenských uspořádáních, pak asi hledání jednoduchého příkladu není správnou cestou. Ale chtěl jsi slyšet proč jsi dostal mínusy.