ANNIE: Ja proti tomu teda nic nemam. Mam porad zafixovanou lesbu jako pejorativni slovo, ale tak nejak to mixuju.

Spis mi prijde divne, co jsem nasla nekde na forech od pubertaku - gejka.

ECLECTICA:
RAJALA:
me pripada, ze proti "lesbicce" se ohradi snad kazda. Neznam zadnou (a nejsou to jen traktoristky v kanadach), ktery by se dobrovolne lesbickou nazyvala :)

ZUZKAOU: Ano, definice jsou zajímavé. Četla jsem o nějakém kmenovém společenství, kde je norma, že se muži vyspí s holčičkami, kterým je cca 6 let. Vzhledem k tomu, že jde o rituál a normu, holčičky z toho kupodivu nemají trauma, protože "to tak dělají všichni"...

Mimochodem zajímavý článek o pedofilii je tady: http://www.blisty.cz/art/37245.html

A abych taky trochu provokovala, tak si myslím, že pedofilie do queer taky patří. To, o čem se píše obvykle v novinách a proti čemu společnost stojí, není ve skutečnosti pedofilie. Ti, kdo ubližují dětem a páchají na nich sexuální delikty z velké většiny nejsou pedofilové, ale devianti z různých skupin, kteří ani nepreferují děti, ale děti jsou pro ně snadnou kořistí - čili jde o jakýsi "náhražkový sex", podobně jako ve věznici někteří heterosexuálové z nedostaku jiných možností provozují homosexuální praktiky.
A když tu byla zmíněna ta zvířátka - tak tam je to stejné. Něco jiného je násilník, který si netroufne na sousedku a místo toho znásilní sousedovi fenu a něco jiného je bača, který má svou ovečku doopravdy rád a troufám si říct, že i ona jeho (koneckonců se tak stává autoritou ve stádě, když to vezmu čistě zoologicky) -možná že zvířata podceňujeme, když si myslíme, že nemůžou být rovnocennými partnery.

RUDOLF: Něco o tom je v knize, kterou jsem tady už doporučovala - Gay historie. To je možná další věc, která nám v dnešním světě chybí. Vztah muže a chlapce může být za určitých okolností přínosný pro oba. Chlapec v určitém věku potřebuje jiný vzor, než rodiče a mentor je jednou takovou možností. Může mít chlapcův obdiv vzhledem ke svým znalostem a dotyčný zase, pokud si chlapce skutečně zamiluje, má na něj pozitivní vliv (ono není snadné milovat puberťáky a oni přitom lásku potřebují). Možná, že takové vztahy by vedly ke zvýšení zájmu o vzdělání, byly by inspirací mužům (a zároveň prevencí před tím, aby se chlap zbláznil a na stará kolena utekl za mladší milenkou) a také potvrzením jejich potřebnosti.

Vím, teoretizuji, ale zkouším se na to dívat otevřeně z různých úhlů pohledu - každá doba a každá kultura má nebo měla svoje specifika a něco jiného považovala za "normální"...

RUDOLF: diky, jen jsem mela potrebu vyjadrit svuj nazor ;)

RUDOLF: klasické myslím patriarchální pohled na lesbickou praxi:-)

ANNIE: dík, zapamatuji:-)

RAJALA: no nejdřív bude třeba připustit že porno je hodně široká množina žánrů, gonzo a amáterskej přístup jsou v součanosti imho nejúspěšnějí žánry/obchodní modely, takže siliko-platinová stvoření nejsou zrovna dominantní. dobrý je si juknout na tenhle starej rozhovor: http://www.vbs.tv/watch/shot-by-kern/sasha-grey - myslím že to odstraní pár tradovanejch předsudků o performerkách:-) bohužel queer porno zatím nastudované nemám, znám zatím jen klasické lesbické

SHEALA: u nás na ZŠ to nadávky byla, ale nikoli frekventovaná, to je pravda.

RAJALA: ne, ty ne :) to už bylo dávno.

ECLECTICA: lesba jako nadavka sem poprvy slysela ve filmu "chasing amy" :-) prislo mi to divne.

ECLECTICA: tak to musela byt nejaka militantni lesba domina... ;)) ale ja jsem to nebyla, ze? ;)

RAJALA: mě za to kdysi někdo strašně sjel :))

ECLECTICA: myslim, ze to ma kazdy v komunite trochu jinak... vzdy bude nekdo, komu to prijde jako nadavka a zaroven nekdo, kdo slovo lesba rekne jako nadrazeny pojem plny maskulinity... mam rada oboji, pouzivam oboji a nedelam v tom rozdil... ;)

ANNIE: když jsem byla malá, používalo se slovo "lesba" jako nadávka (aniž by někdo pořádně chápal jeho význam), spousta lidí to má myslím zažité podobně - v L komunitě je to přesně naopak, žejo.

RUDOLF: mnohem ;)

ECLECTICA: Obecne myslim, ze pornografie docela zkreslila pohled na lesby, protoze je preci naprosto ocekavatelne, ze si to dve slecny uziji a pak si to stejne rozdaji s muzem... ale na druhou stranu mozna prave pornografie lehce otevrela dvere ke zmene pristupu k homosexualite...

K samotenmu pornu... Kdyz je kvalitne udelane, da se na nej divat... /treba art porno/, ale normalni nestoji za nic... je to umele... reknete mi, damy, ktera z vas by byla schopna mit orgasmus, kdyby byla v tele jedne z tech silikonovych platinovych stvoreni? To je technika... naprosto neverohodna... ;)

ANNIE: lesba zní líp?


ECLECTICA: to by mně taky zajímalo..

ANNIE: no mají ti kluci ze sledování hambatých filmů, tam jsou taky "lesbičky" ;)
A propos, jak se vlastně stavíte ke ztvárnění homosexuality v pornografii?

RUDOLF: "lesbičky" prosím ne.... :)

ECLECTICA: homo a lesbičky přeci:-)

RUDOLF: ehm, co je to "praktikující queer"? :)