ECLECTICA: tak to musela byt nejaka militantni lesba domina... ;)) ale ja jsem to nebyla, ze? ;)

RAJALA: mě za to kdysi někdo strašně sjel :))

ECLECTICA: myslim, ze to ma kazdy v komunite trochu jinak... vzdy bude nekdo, komu to prijde jako nadavka a zaroven nekdo, kdo slovo lesba rekne jako nadrazeny pojem plny maskulinity... mam rada oboji, pouzivam oboji a nedelam v tom rozdil... ;)

ANNIE: když jsem byla malá, používalo se slovo "lesba" jako nadávka (aniž by někdo pořádně chápal jeho význam), spousta lidí to má myslím zažité podobně - v L komunitě je to přesně naopak, žejo.

RUDOLF: mnohem ;)

ECLECTICA: Obecne myslim, ze pornografie docela zkreslila pohled na lesby, protoze je preci naprosto ocekavatelne, ze si to dve slecny uziji a pak si to stejne rozdaji s muzem... ale na druhou stranu mozna prave pornografie lehce otevrela dvere ke zmene pristupu k homosexualite...

K samotenmu pornu... Kdyz je kvalitne udelane, da se na nej divat... /treba art porno/, ale normalni nestoji za nic... je to umele... reknete mi, damy, ktera z vas by byla schopna mit orgasmus, kdyby byla v tele jedne z tech silikonovych platinovych stvoreni? To je technika... naprosto neverohodna... ;)

ANNIE: lesba zní líp?


ECLECTICA: to by mně taky zajímalo..

ANNIE: no mají ti kluci ze sledování hambatých filmů, tam jsou taky "lesbičky" ;)
A propos, jak se vlastně stavíte ke ztvárnění homosexuality v pornografii?

RUDOLF: "lesbičky" prosím ne.... :)

ECLECTICA: homo a lesbičky přeci:-)

RUDOLF: ehm, co je to "praktikující queer"? :)

ZONICEK: ja tomu taky nijak zasadne nerozumim, abych to uvedle na pravou miru :). Tohle je jen muj nazor, vicemene laickej, podporenej tim, ze se v cesky homo komunite celkem dost pohybuju... Takze je to nazor proti nazoru vicemene

ECLECTICA: jo praktikující queer:-) tak já vyčkám na nějaké teoretizující queer.

ZONICEK: nemyslím, že to tak dělají všechny neplodné páry, notabene dnes, kdy může být dítě třeba alespoň z poloviny biologicky jejich. Ale víš jak je složité někoho adoptovat?

Mimochodem, spoustu dětí vychovává jeden rodič, případně matka a babička. V homoparentálních rodinách může dítě navíc sledovat, jak vypadá partnerství.

ANNIE:
Já ti ani netvrdím, že tomu rozmumím více než ty nebo ECLECTICA: . Jenom jsem ti vysvětlit důvod mého názoru a své zkušenosti, že neplodné páry se raději rozejdou, než aby si dítě adoptovali. Dále když se kouknu na vývoj plodnosti u mužu, tak těch párů bude stále více a více. Moje odpověď zásadně proti byla asi špatné (uznávám) změnil bych to na spíše ne stím, že bych se zaměřil teď primárně na zařazování dětí a nomralizaci adopce (dnes se na adoptované dítě také kouká jako na něco "divného" ), takže proč říkat raději děcák než nic ? raději normální neplodný pár než děcák...
Teď bych jen popřál hodně štěstí těm, kdo to budou unás prosazovat, protože prosazovat adopce u homosexuálních párů nebude nic lehkého...

RUDOLF: já toho zas tolik načteno nemám, klub jsem založila, protože jsem sama vlastně queer :)

Bavil jsem se s jedním italem a ten mi popisoval vztahy v antice (jasně všeobsáhlej termín), rovnoprávný sexuální vztah byl chápán hlavně mezi muži, žena byla k plození dětí. Postoj k chlapcům byl výchovný a zároveň sexuální. Četl jsem jen platónovy miláčky, což mi ten postoj k chlapcům celkem potvrzovalo. Spíš jestli nemáte tip na nějakou literaturu zabývajícími se těmito vztahy v antice. V angličtině, ideálně možnou někde vypirátit. Vzhledem k definici níže to queer není, ale imho budete mít k tématu načteno nejvíce.

ZONICEK: ja s timhle proste nesouhlasim. Tolerance a menici se postoj lidi vyplyva hlavne z toho, ze se z danym jevem setkavas. Pokud v zivote neuvidis cloveka na voziku, tak to pro tebe bude vzdycky neco divnyho. Tudiz si myslim, ze jinak nez se lidi budou potkavat s homosexulanimi pary s detmi, tak si na ne nezvyknou a nema cenu doufat, ze se to zmeni nejak "samo od sebe".
Ano, je pravda, ze generace od generace jsou tady lide tolerantnejsi, ale je to zasluhou mnoha sociologickych faktoru ne jen tim, ze by rodice vychovavaly deti k cim dal tim vetsi toleranci. To je spis pruvodnim jevem...

ZUZKAOU: taky popichuju ;)

LISTIKUS: instrumentální norma -> pohlavní spojení jakožto nástroj k plození dětí. Nezkouším reakce, nabízím další úhly pohledu.

ZUZKAOU: nerozumim spojitosti mezi tvym příspěvkem a připomínkou instrumentální norma.... přijde mi že zkoušíš reakce zdejších lidí