RUDOLF: ehm, co je to "praktikující queer"? :)

ZONICEK: ja tomu taky nijak zasadne nerozumim, abych to uvedle na pravou miru :). Tohle je jen muj nazor, vicemene laickej, podporenej tim, ze se v cesky homo komunite celkem dost pohybuju... Takze je to nazor proti nazoru vicemene

ECLECTICA: jo praktikující queer:-) tak já vyčkám na nějaké teoretizující queer.

ZONICEK: nemyslím, že to tak dělají všechny neplodné páry, notabene dnes, kdy může být dítě třeba alespoň z poloviny biologicky jejich. Ale víš jak je složité někoho adoptovat?

Mimochodem, spoustu dětí vychovává jeden rodič, případně matka a babička. V homoparentálních rodinách může dítě navíc sledovat, jak vypadá partnerství.

ANNIE:
Já ti ani netvrdím, že tomu rozmumím více než ty nebo ECLECTICA: . Jenom jsem ti vysvětlit důvod mého názoru a své zkušenosti, že neplodné páry se raději rozejdou, než aby si dítě adoptovali. Dále když se kouknu na vývoj plodnosti u mužu, tak těch párů bude stále více a více. Moje odpověď zásadně proti byla asi špatné (uznávám) změnil bych to na spíše ne stím, že bych se zaměřil teď primárně na zařazování dětí a nomralizaci adopce (dnes se na adoptované dítě také kouká jako na něco "divného" ), takže proč říkat raději děcák než nic ? raději normální neplodný pár než děcák...
Teď bych jen popřál hodně štěstí těm, kdo to budou unás prosazovat, protože prosazovat adopce u homosexuálních párů nebude nic lehkého...

RUDOLF: já toho zas tolik načteno nemám, klub jsem založila, protože jsem sama vlastně queer :)

Bavil jsem se s jedním italem a ten mi popisoval vztahy v antice (jasně všeobsáhlej termín), rovnoprávný sexuální vztah byl chápán hlavně mezi muži, žena byla k plození dětí. Postoj k chlapcům byl výchovný a zároveň sexuální. Četl jsem jen platónovy miláčky, což mi ten postoj k chlapcům celkem potvrzovalo. Spíš jestli nemáte tip na nějakou literaturu zabývajícími se těmito vztahy v antice. V angličtině, ideálně možnou někde vypirátit. Vzhledem k definici níže to queer není, ale imho budete mít k tématu načteno nejvíce.

ZONICEK: ja s timhle proste nesouhlasim. Tolerance a menici se postoj lidi vyplyva hlavne z toho, ze se z danym jevem setkavas. Pokud v zivote neuvidis cloveka na voziku, tak to pro tebe bude vzdycky neco divnyho. Tudiz si myslim, ze jinak nez se lidi budou potkavat s homosexulanimi pary s detmi, tak si na ne nezvyknou a nema cenu doufat, ze se to zmeni nejak "samo od sebe".
Ano, je pravda, ze generace od generace jsou tady lide tolerantnejsi, ale je to zasluhou mnoha sociologickych faktoru ne jen tim, ze by rodice vychovavaly deti k cim dal tim vetsi toleranci. To je spis pruvodnim jevem...

ZUZKAOU: taky popichuju ;)

LISTIKUS: instrumentální norma -> pohlavní spojení jakožto nástroj k plození dětí. Nezkouším reakce, nabízím další úhly pohledu.

ZUZKAOU: nerozumim spojitosti mezi tvym příspěvkem a připomínkou instrumentální norma.... přijde mi že zkoušíš reakce zdejších lidí

LISTIKUS: Jak vzniku homosexuality? Jako evolučně?

ECLECTICA: Ach jo - já jsem měla dopsat tu větu " a kdo z toho bude vyvozovat něčí právo na něco je letadlo."

LISTIKUS: V tomto případě je to instrumentální norma, že.

ZUZKAOU: btw.... o vzniku homosexuality se vi vice nez o vzniku heterosexuality....tak je pak otazka co je norma a dle ceho se řídí

ZUZKAOU: Sama jsi si odpověděla.....je to jen o definici

ZUZKAOU: a co sex seniorů?

Ze striktně biologického hlediska existuje norma na sexualitu - a to heterosexuální styk muže v plodném věku s ženou v plodném věku.

LISTIKUS: Pedofilie je porucha sexuální orientace, konkrétně porucha objektu - stejně jako homosexualita, která ovšem byla z diagnostického manuálu vypuštěná. Neškodí dotyčnému ani okolí, zatímco pedo škodí, tak tam zůstala. Toto rozhodnutí není medicínsko-biologické, ale politicko-lidské.

Transexualita je mezi oficiálními diagnózami a není to porucha orientace, ale identity problémy.

ZUZKAOU: myslím, že jsem hlavní rozdíl uvedla níž :)
Děti a mentálně postižení zkrátka nejsou vůči dospělému v rovnoprávné pozici...

ZUZKAOU: jedna se o označení sexuální orientace....pedofilie není sexuální orientace ale zařazuje se mezi nemoce.