ECLECTICA: tuhle otazku muzeme resit az tehdy, kdyz vyresime tu primarni, tedy tu, kdo & proc by to mel delat.

ECLECTICA: popravdě, já k tomu "nepovolování" nevidím žádné relevantní důvody.




Mimochodem, docela mě zaujal příběh dvou amerických gayů, kteří měli jasno v tom, že chtějí adoptovat černošské dítě (ta jsou v oblasti adopcí v USA zhruba stejně "oblíbená" jako romské děti u nás).

LUBOB: ok, můžeš začít :) Proč je tedy nepovolovat?

ECLECTICA: tohle mi neprijde jako zrovna povedeny argument.
to je jako rikat, ze je OK nekomu amputovat jednu koncetinu, protoze je spousta tech, kteri o koncetinu nejak prijdou. navic, mame tu mechanismy, kdy s posvecenim statu & jeho aparatu jsou deti alkoholikum ci gamblerum odnimany (ne dusledne, ne vzdy, ale deje se to, ale jeste jsem nevidel, ze by nekdo prisel o dite kvuli tomu, koho ma rad).

tak jak se tu ta debata zatim vede to podle me nikam nevede. hledaji se duvody & pseudoduvody, proc adopce povolit. podle meho by se debata mela vest o tom, zda & proc adopce nepovolovat. o tom, kdo (& proc) by o tom mel rozhodovat.

TMA: no, jasny, ale pokud ma rodic dite rad, je motivovan k tomu a by se diteti venoval tak jak je zapotrebi, a je jasny ze s autistou/aspergrem se komunikuje trosku jinak, s ditetem s lehkym postizenim se komunikuje trosku jinak... trust me. Moje uplne hetero matka tohle trosku nezvladla. To je totalne jedno, homo, hetero, whatever.

TMA: a co autistické děti v rodinách alkoholiků, gamblerů? Trpělivý láskyplný rodič jakékoli orientace je pro mě jasnou volbou.

ECLECTICA: Dovolím si nesouhlasit. Nestačí, že ho dotyčný má rád. To dítě to musí umět vnímat. Pro neurotypická individua to nebývá problém, ale pro autisty ano. http://iautistic.com/autism-parents-why-my-child-hates-me.php

Když se na to podíváme z pohledu adopce:

1. autistické dítě v sociálně atypické rodině bude mít více problémů
2. autismus se nepozná do asi dvou let věku
3. je vhodné osvojení v co nejranějším věku, ideálně ještě jako kojence

Je potřeba se rozhodnout, zda riziko "autista ve společensky atypické rodině" je horší, než "dítě v ústavu."

naopak to ze to rodice nevedi nebo neprijmuli mu bere sebevedomi vubec..

ANNIE: hmm.. myslim ze ne... dite spis teda pubertak který ma oporu v rodicich a ma s nimi dobry vztah myslim odolava okoli mnohem lepe a dustojnejc...

jenom se z toho nesmí dělat věda

člověk si zvykne na všechno velice rychle...

TEKKIT: no já myslím, že společnost jsou rodiče.. rodiče jsou nejdůležitější osoby v životě každého, pokud to přijmou rozumně a v klidu a ztotožněj se s tím, pak se s tím ztotožní i okolí (nebo taky ne všichni, ale jejich přítelé jistě ano) a ztotožní se stím i ta osoba, prostě to všichni přijmou jako přirozený fakt... pokud se z toho nebude dělat něco specialního, nebude to nic speciální...

kdybych přišl za mým otcem, že jsem lesba, nevím jak by to přijal, ale asi by se s tím vyrovnal, vím ale jistě, že ve skrytu duše by s tím problém měl, nevím do jaké míry by mi to dal najevo...s adopcí dětí homosexuály jako katolík nesouhlasí...

BLACKSPIRIT: četla jsem o případu slečny se dvěma otci (vyrůstala v anglosaském prostředí). Říkala jím Pappa a Daddy :)

TEKKIT: zapomínáš na širší rodinu. Mimochodem, poměrně velký problém vidím v nedostatku pedagogů a vychovatelů předškolních a školních dětí.

BLACKSPIRIT: rodiče by podle mě přijmuli homosexualitu svejch dětí v pohodě, kdyby je v pohodě dokázala přijmout společnost obecně...

umim si představit tlak někde na vesnici kde ti dávaj všichni (a lidi jsou ve většině případů zlí - co si budeme nalhávat) najevo že "ten tvůj parchant je zasranej buzík" a že je to v podtatě tvoje vina, "jaxes vo něj blbě staral"....

MINOS: toho s tim jak by se k dítěti chovalo okolí bych se rozhodně taky obával. Docela si umim představit že je někdo vystavován nějaký šikaně za to...


ECLECTICA:
ANNIE: já jsem jednou četl zajímavou studii o vývoji jedince a tam právě bylo popsáno jak jsou pro dítě důležitý odkoukávání "vzorců chování" jak mužů tak žen. Nejen pro schopnost navazování vztahů ve svým budoucím životě, ale i pro schopnost fungování ve společnosti....

takže tady si myslim že stejně jako prokazatelně není ideální vyrůstat v neúplný rodině, tak by zde mohlo bejt zase trochu jiný riziko...

mami, tato?:-)

myslim, ze velkou roli na celkovy situaci ma rozhodne to, jak prijme homosexualitu sveho ditete jeho rodic..
az budou matky a otcove schopni postavit se k homosexualite sveho ditete rovne a tak s tim i zachazet, tak ubyde duvodu k spatnemu prijimani homosexualu..
deti by se nejdriv prece nemely bat to rict rodicum a pak i okoli...
myslim si taky ze u ditete s dvema otci/matkami neni vubec potreba, aby okoli vedelo, jak to je... pro dite proste chodi bud matka/matcina pritelkyne nebo otec/otcuv pritel a hotovo, co na tom resit? na obrazky budou malovat matku/matcinu pritelkyni a otce /otcova pritele

maji to ty pary tak, ze by chteli aby se rikalo otcovu priteli "otce" nebo matcine pritelkyni "matko"?

MINOS: neodpustim si. Mas pocit, ze se vetsina deti pohybuje ve "standartnim" prostredi? Kdyz si jen vemzu, kolik deti zije bud jen s matkou (nebo jen s otcem), nekde rodice sice ziji pohromade, ale maji priznane milence atd. Me pripada soucasny model rodiny natolik ruznorody, ze se v tom dva kluci nebo holky spolehlive ztratej...
Na dite to podle me urcite klade vetsi naroky, jenze opet se dostavam k tomu co vyse, to jine situace taky. A vzdycky se s tim musi nejak vyrovnat, idealne za pomoci rodicu, coz je strasne dulezity. Pokud mu budou oni schopny dat odpovidajici zazemi, tak si nemyslim, ze bude nekde problem. A neni pro me cesta se tomu problemu vyhybat. Koneckoncu, deti, ktere ziji v lesbickych svazcich dnes uz taky neni uplne malo...