GEKKO: a zamilovavas se do koho? :-D
btw, zvlastni, me sexualne pritahuji maskulinni zeny a velmi muzni muzi, ovsem zamilovavam se do krehkych jemnych zen a feminnich muzu :ROFL tedy, ti se mi take libi, ale jaksi mi tam ta muznost u nich obcas chybi :-/

KAWALSKI: Jo asi tak, přitahují mě maskuliní ženy a nekteří feminní muži.. ale přijde mi, že v tom nic jiného než sex asi nejni..

No, nakonec to muze byt i klasicke podvedome zenske dilema.. kvalita genetickeho materialu vs. otcovske schopnosti :)

ROMANAMI: no, to už tak nějak mám :-)

SHEALA: Pozorování 2 vysvětluje separabilitu, že se nemusejí potkat oba zájmy u téhož objektu, předpokládá že ty preference máš jak bylo napsáno. Vrátil bych se k druhé straně otázky, sice té, proč se preference zřídka potkají u téže osoby.

(Následuje chvilka vulgárního darwinismu.)

Zatímco muži jsou ženami v reprodukčním procesu selektováni na moc a postavení, kterému dopomáhá široce chápaná inteligence, ženy jsou muži selektovány na zdraví a reprodukční potenciál.

Koukáme každý na něco jiného.

Všimněte si popisu, který používá běžný sameček při popisu samičky: rukama naznačí tvar postavy (proxy pro celkovou fyzickou/reprodukční kondici) často se zmíní výška (jiná proxy pro zdraví -- výška je do značné míry ovlivněna výživou v dětství, podobně jako imunitní systém), věk (proxy pro potenciální počet potomků), barva vlasů (proxy pro hladinu estrogenů), atd.

Popis běžné samičky se soustřeďuje na jiné aspekty popisovaného samečka: humor (proxy pro taktické myšlení), dary (proxy pro ochotu alimentace) a výčet úspěchů, kterých byla svědkem (proxy pro postavení).

ECLECTICA: Nenavrhoval jsem to tu rozebírat, jen jsem navrhoval, aby lidi při použití toho slova vysvětlili, co tak asi mají na mysli.

SHEALA: Odpovědí by mohla být má pracovní definice lásky.

Definice 1. Přátelství subjektu S k objektu O je ochota subjektu S být v recipročně altruistickém vztahu s objektem O. Zároveň se jedná o ochotu do takového recipročního altruismu investovat více, než je pro jedince S typické ve vztahu k neznámým objektům.

Pozorování 1. Přátelství je jednostranné, Adam se může přátelit s Bertrandem, ale Bertrand se nemusí přátelit s Adamem.

Definice 2. Chtíč subjektu S pro objekt O je touha S oddávat se sexu s O.

Definice 3. Láska subjektu S k objektu O je kombinace chtíče a přátelství se stejným subjektem i objektem zájmu (a to S a O).

Pozorování 2. S tímto separovaným pohledem na lásku jako na konjunkci dvou oddělených usouvstažnění subjektu a objektu se popsaná situace nechá reformulovat tak, že nedochází ke kongruenci objektů u relací chtíče a přátelství.

GEKKO: tak me obvykle sexualne pritahuji lide, dio kterych bych se nezamiloval nai nahodou a naopak, dokazi se zamilovat do lidi, kteri naprosto nejsou muj typ....mysleno jak vzhledove, tak pohlavim ;-) napr posledni dobou se mi straaaasne moc libi urciti muzi, dokazi si s nimi predstavit sex a chci ho, ale zamilovat bych se od nich nedokazal, natoz si predstavit s nimi mit vztah ;-)

LA_BETE: takže si musíš najít nějakého chlapa s vyzáží holky :-)

Mě holky příjdou krásné, mnohem hezčí než chlapi, ale s většinou z nich si taky nepokecám. Muži mě přitahují, ale žít s nimi nic moc. Takže musím zvolit nějáký kompromis :-)

laska ... hm... proc se mi vetsina holek libi, nebo mi prijdou koukatelne, a az na vyjimky mi prijdou uplne prazdne ? A u chlapu je to naopak, vetsinu bych si do postele nepustila, ale poplkat se s nima da. A pokud mam nekoho milovat, pripada mi to ze k ty posteli je zapotrebi to poplkani.

Klidně rozebírejme, co je to láska, ale prosím, ať se to více dotýká tematiky klubu :)

Láska. Podivné slovo, pod kterým si každý představí něco jiného.

Jedna poměrně rozšířená "definice" zní třeba takto: Láska je definovatelné amortizované periferické komplexum, kde v pseudoindividualistickém egocentru se vyvolává pocit, že šukat je boží.

Navrhuji proto, aby každý, kdo lásku nebo jiné často odlišně chápané slovo použije jako explikativum doplnil své vysvětlení o to, jak toto slovo chápe.

MEDVIDEK: Probably approximately correct vysvětlení stačí. A k tomu bychom logikou dojít mohli. Je to sice odvážné tvrzení, ale zakládá se na podobné víře, jako že voda v jednom potoce teče podle stejných principů jako v jiném potoce, ne proto, že potoční bůh A močí, zatímco potoční bohyně B pláče.

Co znamená emoční schéma? Omlouvám se, ale moc se nevyznám v terminologii humanitních oborů.

V tomhle všem logiku nelze hledat...vždy se objeví něco co všechny teorie a hypotézy vyvrátí.

A pak je tu jedna věc, která dokáže celou věc postavit do jiného světla.
Podvěmový výběr partnerů dle emočních schemat. Moje schéma přitahuje jiné schéma.
Aby to moje schéma bylo rozhýbano a zároveň hýbe i partnerem.

Jo a ještě jedna věc do toho zasahuje. Jmenuje se "láska".

ECLECTICA: je to docela názorně ukázané ve filmu RAY.... mají svoje finty :-)

SHEALA: a ECLECTICA: vůně/nevůně fungujou, ale v takových hvílích je nutné odpojit logiku - ta dokáže, že jsme schopni být i s někým, kdo nám doslova nevoní.

SHEALA: ono nejde jen o pot, spíš nějaké podprahové signály. Dokázáno třeba je, že gayové a lesby mají prostě jinak nastavený nos.
Mně se třeba nikdy nestalo, že by s emi zamotala hlava z nějaké ženské vůně... u mužské ano. Nevylučuju, že by se mi to mohlo za jistých podmínek mohlo stát, ale ta pravděpodobnost jedaleko menší.

TMA: no, ja jsem zazila cloveka ktery mas jen svetlocit. No a on se chtel ke me jaksi blizit aby me lip vnimal. Pochopitelne protoze mi to narusovalo moji osobni zonu, tak jsem mu vysvetlila ze tudy cesta nevede :-) No a jo, vune funguje i u me a docela i vidim. No a cerstve spoceny clovek nepachne... pachne pot az se do nej pusti ty bakterie jak rikas :-)

SHEALA: Olfaktorické vjemy jsou pro výběr partnera údajně extrémně důležité. Podle toho, jak chutná při líbání se pozná, do jaké míry má odlišný imunitní systém. Podobně z vůně/zápachu potu (který sám o sobě nepáchne, páchnou ale ty bakterie, které má člověk na kůži a kterých má zdravý a čistý méně) se leccos o tom člověku pozná.

GEKKO: Já to pochopil jako že se stejní právě nelíbí.

ECLECTICA: Slepce jsem na mysli neměl. Ale asi by to bylo na dlouho, diagramy, tabule a mávání rukama, než bych se dokázal zformulovat lépe.

GEKKO: já to vidím u sebe, líbí se mi zásadně lidé nad 185 cm, ale 220 už je moc :)))
Takže u někoho to opravdu platí :)

TMA: Asi jsem nebyla pochopena, ale nepíšu, že by se mi líbili stejní lidé.
Jinak je přirozené, že se nám líbí lidé odlišní (nejsou příbuzní), ale ne zas tak moc.. aby se nenarušily lokálně výhodné komcince genů (tj. jde o vybalancování deprese z inbreedingu a z outbreedingu :) )

podle cichu neasi :-)