LISTIKUS: fyzicky zdatných L znám spoustu, vulgárně hovořících pár a chlupatou žádnou... chlupatost je kosmetický defekt i u heterosexuálních mužů žijícíh ve městech nad 10 000 obyvatel - to nemá se sexualitou a genderem co dělat to je jen a pouze animální...

LISTIKUS: vsak nepleteme ;-) jn jak irkam, ty maskulinne vypadajici jsou s nejvetsi pravdepodobnosti vyoutovane a v dotazniku to bezelstne priznaji, kdezto ty feminne vypadajici to casteji proste nepriznaji, na co...
jinak neni se za co omluovat, je super, ze sem pastnes alespon tto, je o cem premyslet ;-)

GAGOO: ano ale maskulinita se nemusí projevovat na fyzičnu ale na způsobu přemýšlení, jednání, preferencí. Třeba žena jako vojak je v gendru ještě dnes považovaná za maskulitní a nemusí tak vypadat, ale jeji preference se blíží k mužskému zpusobu myšlení.

Bacha neplete mi že když je lesba chlupata, namakana a mluví jako dlaždič tak je to projev maskulinity.

LISTIKUS: Obecně je to složitější - je neoutovaná lesba, lesbou? a kolik jich žije v closetu... a jak se tyto oblékají a prezentují...?
a řekneme li lesba máme na mysli - všechny ženy u nichž se tento fenomén vyskytuje jako sexuologická diagnoza, nebo jen ty které podle své orientace žijí ať veřejně či skrytě?

KAWALSKI: moje publikace Pohlaví příroda nebo výchova Richard A Lippa se zaobírá převažně celou populaci, tudiž převládá ta normalní =o) jine vyzkumi nemam =o( sorry

LISTIKUS:
quote /ale vic jich je proste maskulitní a hotovo =o)/
Pleteš se listikusi - homosuxualita je mezi ženami distribuována stejně náhodně jako třeba krátkozrakost anebo alergie na oříšky - většina leseb na lesby nevypadá - a ty co ano tak u těch je to spíše záležitost vizuální prezentace a módy než anatomická danost...

LISTIKUS: podle me spis ty feminni casto nepotrebuji, aby to o nich spolecnost vedela a tak se techto vyzkumu nezucastnuji v takove mire, jako maskulinni lesby ;-) nemas vyzkum, kde je zastoupen stejny pocet maskulinnich leseb jako feminnich ( vzhledove )?

BAGHICEK: ano, jako mimozemšťan, to znám velmi dobře.
A když už mi někdo padne do oka, za typickou ženu se rozhodně považovat nedá :)

KAWALSKI: věřím, ale ja fakt za ty průměry nemůžu. Stejně jako heterosexulaní holka může byt maskulitní tak i lesba může byt feminní, ale vic jich je proste maskulitní a hotovo =o)

TMA: jestli si to dobře vykládám, tak exogenní by se dalo považovat za vliv společnosti a endogenní za vliv přirody. Tak tyto tendence převládájí i v dospělosti a děti jak jsem řekl se dobrovolně takto separují, tj. spíš by to mohl být vliv přírody. Ale tu knižku nemam dočtenou, tak možna přijdu ještě na něco.

LISTIKUS: "holcici" typy lseb by ti za tu maskulinitu pekne vynadaly :-D a mozna i gayove, co se chovaji jako "normalni" chlapi :-D

TMA: muj bratr si hral jen s barbinama a konickama pro barbiny, oblekal je, hral si s nimi, auticka, fotbal ani stavebnice ho nezajimaly, s klukama si nehral, byl vetsinou v holcici patre ( i kdyz my byli spis smisena parta, nekolik heter, jeden FtM, jeden gay, jeden skinhead, jeden ajťák nezname orientace, vsichni chodici na vytvarku ) ....a nikdy nepochyboval o tom, ze je muz ;-)

BAGHICEK: Jo ještě poznamka, která se tam taky píše, ale myslel jsem že s tim uvažujeme. Gay se blíží převážně k feminnite a Lesba k maskulinitě. A samo že existují vyjímky, ale průměr je průměr =o)) a vy to nejste =OD
ale jinak vas mam rad to je jasna vec =o)

Měl jsem rozhovor s otcem, a dostali jsem se na moji homosexualitu a on to stejnak porad po těch letech a patalií priklada k tomu, že jsem jako dítě i jako budescent byl hodně s holkama. Vzpomínam si jak jsem nosil maminy šaty ( ale to mě díkyhobu opustilo). Taky nebudu prototip muskulinity, i když čím víc jsem starší tím více se podobám svému otci a přestávám rozumět ženám =o)))

LISTIKUS: Vyhledávají (v průměru) ale neříká se proč. Je to endogenní preference, nebo exogenní? Do jaké míry jaká?

ECLECTICA: Jsi výjimka. Stejně jako já, který jsem jednu dobu toužil po Barbíně.

LISTIKUS: ty to s nami nemas vubec jednoduchy :-) ale treba bychom ti chybely :-))
jestli se do vyhledavani vzruseni pocita i lezeni po skalach a prolejzani jeskyn, tak musim byt extrovert jak brno ;) (jenze s psychologii je kriz, myslim, ze tohle blbnuti uz taky pocita do slozky nejakejch tech patologii )
Jako decko jsem si hrala na indiany, s brachou jsme montovali vlacky a stavebnice, bavilo mi vymyslet ruzny tri de veci a skladacky diky dobry predstavivosti. A jsem vdecna, ze me rodice netlacili do panenek, nepamatuju si ze bych mela oblibenou panenku, ale plysaky jo. Hrala jsem s klukama fotbal a byla jsem kapo, protoze jsem mela mic a byla jsem segregovana od devcat, coz me provazi po dalsi skolni a pracovni obdobi. Kdyz jsem byla starsi, tak se mi libily hry, co se daly nejak intelektem ovlivnit, treba takova ta na mravence, co se hraje s magnetkama, ze kterych se dela sloupecek. Nenapadne si svoje magnetky rozdelit podle polu a pak si vysondovat, jak jsou polovani mravenci ve hre a ziskat vic bodu nez mohli ostatni, kteri je lovili jenom nahodne :)
Pak me jeste fascinovali lidi, kteri umeli odmitat a vzdorovat ruznym psychologickym hram a taskaricim. Treba odmitnout pokusy hypnotizera, co nam ho na zpestreni pozvali. To jsem tenkrat jeste sama neumela ;) Takze jaky problem s genderem? Kdyz me v puberte oslovovali chlapeckym jmenem. Chichichiiii.......... :)

No jo, vim, jaky problem s genderem. Nekdy to na me padne a chci se nekam schovat a nevystrkovat porad tu jinakost na odiv. Jo jo. Bejt vyjimecna, ale nejakym normalnim zpusobem, by se mi libilo vic. A nejhorsi je prijit mezi zencky, to si pripadam jako mimozemstan ;))
Pak davam sve muzskosti chudince pekne na kokos a ta klopytajici femininita, to stejne nemuze vyvazit.

Žensky jedny s vama je kříž =o). od kdy chodí do tohoto auditka normalní heterosexuální ženský/ chlapy, které nemají problem ze svým gendrem.

Samo že se s timi výsledky nebudete ztotožňovat, protože kdyby jo, tak dnešní většínová "normální" společnost je postavena uplně jinak. =o)

Tak a jeste jednu poznamku k mejm užasnejm vysledkům, tak se neznam

LISTIKUS: no já ti nevím, jako malá jsem si nejraději hrála s mechanickými hračkami a stavebnicemi a za extroverta by mě těžko někdo považoval :))
O panenky jsem se starala jednou: vyrazila jsem s holkama ze sídliště a panenkama (taková ta mimina) ven. Holky se celou dobu bavily o tom, jak se starají o domácnost, kdežto já, které se zoufale nedařilo zapadnout do konverzace, jsem té své panence ukazovala trolejbusy a vysvětlovala, jak jezdí - v pohledu ostatních "matek" jsem samozřejmě byla za neschopnou :))

BAGHICEK: kouknu se na nejakej přehled, všechny ty drobnosti si uz nepamatuju. Jinak puvodně to byla kategorie Extroverze do které byla zahrnuta složka asertivita, vychledávat vzusení.....

Nicmeně me to navedlo na myšlenku. Již od malička kluci vyhledávají hračky a hry jenž jsou aktivní, agresivní ( hrají si na vojáky), mechanické hračky a stavebnice. Jsou vice aktivně činní, agresivní. Diky se zaměřují spíše na hry pasivnější, staraní se o panenky, sociální hry ) na doktora, učitele...). Dle toho se také děti samovolně segregují. A možná z toho se taky vychází pri extroverzi a introverzi. Kdy je možné považovat extroverzi za aktivitu a introverzi za pasivitu

LISTIKUS: Dobry jsou ty nahledy. Treba ze moderni spolecnost se stavi pozitivnejs k rozdilum mezi muzem a zenou. Ty statistiky, cos uvadel, pusobi zpackane. Zkus nahodit jeste neco, at je o cem premyslet :-)

Asertivita? Nevidim ji v tom chlapacky rvat jako tur, spis znat svy city a nazory a umet se prosadit, aniz by clovek poskozoval druheho, schopnost domluvy a kompromisu (treba i schopnost rict si o pomoc). Nevidela jsem v tom schopnost jit si za svym vzrusenim. To je zajimavy ;-) (ze by se dal i test na asertivitu postavit tendencne? :-) )
Negativni vnimani asertivity u zen vnimam treba v tom, kdyz se zena uspesna managerka, co ridi mraky lidi, ale zensky se oblika, nevnima jako uspesna zena, ale asertivni megera. To pak musi brat dalsim zenam koule ;-)

pak je ovšem i otazka jak si definuješ asertivitu. Ale to myslím že maji klici zmaklé, protože se na tom shodují různé výzkumi nezávislé na sebou. Tak asi bodou vycházet ze stejné definice

BAGHICEK: autor chtěl jen ukazat že muži a ženy odpovídaji odlišně. účelem tý publikace nebylo podrobně prozkoumavat jednotlivé studie ale udělat náhled na další kapitoly které se týkají toho jak se na se na gender dívat a jak je možné ho studovat. Stejně jako byla moje otazka.... jedna se o vliv společnosti a nebo sama přiroda odlišuje ženy a muže. A i tak je ta knížka nazvaná.

Když se rekne asertivní člověk...většina populace si představí prubojného chlapa. Proč? asertivita = sila = chlap.....Otazka je zase je opravdu chlap asertivní a nebo jen společnost ho k tomu vede? a ženy vede spíše k submisivitě? Statistika jen říka, že to většina lidi očekává. Což se příklání k otazce že společnost ovlivńuje gender pojetí. Druhá část je do jaké míry jí ovlivnujě příroda/biologie.

LISTIKUS: dobre, ale myslim, ze asertivita u zen je vnimana ponekud negativne uz z toho predporozumeni, ze se ji mysli asertivita v tom masculinnim slova smyslu.. (me bavi koukat na to co je pod tim.. proto mi ty statistiky neprijdou vypovidajici v tom smyslu, co chtel autor)