• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LA_BETEQueer studies
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ECLECTICA: Patří nepatří zapamatuj si to a nahoď to jako další téma. Mě totiž přijde, že důvody k takové sebemodifikaci jsou dosti genderově rozdílné...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    2 odpovědi
    KAWALSKI: já mám ohledně piercing, scarrignu a tetování takovou možná ujetou teorii, a to, že nahrazují nebezpečné iniciační rituály, které u nás jaksi chybí. Ale to už sem nepatří. :-)

    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    1 odpověď
    "Nebo otázka šperků. Spona do kravaty, manžetové knoflíčky, hodinky. Jiné možnosti demonstrovat své bohatství pomocí šperků nemáme."
    prsteny? sposta muzu je nosi, obzvlaste ty, co je prirazuji do urciteho klubu ci bratrstva. náramky? řetízky a privěšky? dnes jsou bezne i náušnice, zejmena ty s kamenem ( vynechavam "piercingovou kulturu", i kdyz ta do toho spada take, jen tim clovek nedava najevo svoje bohatstvi ).
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď-2
    ECLECTICA: mne to jasne neni, & tak se na to ptam. zatim jsem nedockal odpovedi ani na jednu z mych otazek.

    jenom ujisteni, ze bych se divil. proc bych se mel divit & jak to souvisi s tim, na co jsem se ptal mi jasne neni.

    & na zaver :
    moje otazka : nebo presneji, proc je tak zajimave, ze o to muzske hnuti neusiluje?

    tvoje odpoved : "je v zájmu mnohých mužů, aby se pravidla pro pro zdovbení a odívání rozvolnila, protože procento mužů, které oslovují alespoň některé aspekty transvestitismu, je překvapivě vysoké".

    uz to vidis?

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    -2
    TMA: kristapana, to jste uz vsichni ozrali? :-)


    ja z zadnych predpokladu nevychazim. ja se ptam, proc ten jev (autorka je JAGA, ne ja) je zajimavy.


    vzdyt snad ty vety, co pisu tak komplikovane nejsou.

    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: ano, měla jsem napsat "je v zájmu mnohých mužů, aby se pravidla pro pro zdovbení a odívání rozvolnila, protože procento mužů, které oslovují alespoň některé aspekty transvestitismu, je překvapivě vysoké".
    Ano, nevyjádřila jsem se nejpřesněji, ale předpokládala jsem, že většině čteářů bude jasné, na co volně navazuju.
    Opravdu nechápu, o co ti jde.
    TMA
    TMA --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: S tím tučným bych si dovolil nesouhlasit.

    LUBOB: Faktem je, že některá část usiluje. Vycházíš z chybných předpokladů.

    Třeba volnost v oblékání, kterou ženy mají. Nejedná se přitom o klasický transvestitismus. Pánská sukně vypadá jinak než dámská sukně. Někteří obhájci mužských práv právě o takovou volnost usilují.

    Nebo otázka šperků. Spona do kravaty, manžetové knoflíčky, hodinky. Jiné možnosti demonstrovat své bohatství pomocí šperků nemáme.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    -1
    ROMANAMI: ano. "umis" cist & nic takoveho tam "neni". pohledme:

    nebo presneji, proc je tak zajimave, ze o to muzske hnuti neusiluje?

    bravo!
    jeste mi ukaz, kde je ta odpoved na tuto moji otazku. kdyz uz umis cist :-)

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi-1
    ECLECTICA: mujtybooze.

    ja se zeptam, PROC je zajimave, ze muzske hnuti (podmet!) NEusiluje (prisudek) o moznost zdobit se.

    & ty mi odpovis, ze bych se divil, kolik takovych lidi (podmet) chodi (prisudek) mezi nami.
    k tomu dodas, ze muzu (ne muzske hnuti), ktere oslovuji prvky transvestitismu je mnoho, & to neni nic zavadneho.

    ne, neni to nic zavadneho & ano, je to informace, ale nevim (& ptal jsem se na to), jak se to vztahuje k tomu, co jsem napsal ja. viz prvni radek tohoto prispevku.

    mluvit o neprimerenosti mych prispevku ... no radeji nic.

    ROMANAMI
    ROMANAMI --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: ale já umím číst ! to jen ty překrucuješ věci podlesvého a jak se ti to zrovna hodí do kšeftu
    Eclectica odpověděla na tvoji otázku a tam nic z toho co jsi mi poslal není ! [ LUBOB @ Queer studies ]
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi-1
    ROMANAMI:
    cti pozorne :

    JAGA : Zajímavé je, že protějšek feminismu - mužské hnutí - vůbec neusiluje o dobytí ženských pozic, ... o možnost po žensku se zdobit

    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    JAGA: nemohu mluvit za ostatni,ale co tak slysim okolo sebe, tak spousta transsexualu proste jen chce byt opacnym pohlavim, aniz by si "az do hrobu" museli nest stigma transsexuality. proste co nejrychleji a nejtiseji projit premenou a zit v roli, ktera je jim vlastni, aniz by kdy museli rikat, ze to tak nebylo odjakziva. myslim, ze vetsina z transsexualu proste neporebuje, aby bylo neco jako treti pohlavi, to je spis pro jedince jako jsem ja, mozna jeste tak TV ( to by musela rict spis ROMANAMI ). me by to vyhovovalo, moci byt obojim a zaroven ani jednim ;-)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: chápu, že ti možná nesedí můj styl vyjadřování (sklouzávání k osobnímu tónu apod), nicméně na poznámce ohletne toho, že mužů, které oslovujé jisté aspekty transvestitismu je překvapivě mnoho, nevidím nic závadného, dokonce i nese jistou informaci.

    Tvé reakce jsou občas maličko nepřiměřené.
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    jeste upresneni, neumim se yjadrovat, vychovavanych podle jejich preferenci znamena, ze meli absolutni volnost v tom delat si , co chteji
    KAWALSKI
    KAWALSKI --- ---
    "protoze to jak si hrajeme, ci jak se oblekame, to by mel byt cirociry gender, tedy naucene chovani"
    no, kupodivu to tak neni, pohledam knihu, kde na detech vychovavanych podle jejich preferenci zjistili, ze divky automaticky tihnou k panenkam a hram , u kterych se paradi a staraji o nekoho dalsiho, kdezto chlapecci preferuji hry, u kterych je akce a technicka stranka veci, pricemz tyto deti nemeli moznost kontaktu s "beznym dospelackym svetem", tedy nevedeli, jaka je ve spolecnosti role zeny a muze. prio me docela sok, neb jsem si myslel, ze vyber hracek/obleceni/zajmu je dany predevsim vychovou...a ejhle, ono to asi je tak nejak "v nas" ( nepocitam vyjimky, ktere vice mene potvrzuji pravidlo )
    ROMANAMI
    ROMANAMI --- ---
    1 odpověď
    LUBOB:
    proc by melo muzske hnuti usilovat o moznost se po zensku zdobit?
    ECLECTICA:
    divil by ses kolik takových chodí mezi námi.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    2 odpovědi-1
    ECLECTICA:
    divil by ses kolik takových chodí mezi námi.

    promin, ale co je tohle zase za "diskusni" prispevek? & jak se to vubec vztahuje k tomu, co jsem napsal ja?

    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Vidím, že se téma znovu otevřelo v klubu o feminismu a genderovém aktivismu, takže i zde bych chtěla říct pár slov o doporučení ohledně používání jazyka v případě transsexuality.
    Výrazy "transsexuál, transsexuálka, transsexuálové" jsou samotnými lidmi, kterých se týkají, považovány za zavádějící. Proč? Slovo sex v našich podmínkách nekonotuje pohlaví, nýbrž sexuální činnost, které se transsexualita netáká. Proto se prosazují tremíny "ttansmuž", "tranžena", "translidé".
    Zajímal by mě váš názor na odůvodněnost, případně neodůvodněnost těchto doporučení.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď
    LUBOB: divil by ses kolik takových chodí mezi námi.

    ještě k tomu odmítání transvestitismu: myslím, že roli může hrát taky skutečnost, že si mnozí muži dokážou představit převlékání do ženských šatů jako záležitost, která má primárně erotický motiv, přičemž fetišistický transvestitismus je jen jednou z variant, byť je často tranzientním jevem u MtF a jedinců dvojí role.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JAGA: translidé (tedy ti, kdo v některé fázi života obdrželi diagnózu F64.0) jsou skupinou značně nehomogenní. Jsou to lidé s různými zkušenostmi, které spojuje jasně definovaná nosologická jednotka, přičemž se liší i míra subjektivně prožívaného utrpení a mechanismy, jakými se dotyční se svou zátěží vyrovnávají. Liší se tedy také názory na transsexualitu samotnou, její léčbu, právní úpravu v oblasti změny pohlaví apod.) V současné době se vedou např. živé diskuse o právní změně pohlaví ve Španělsku, kde se příslušníkem druhého pohlaví může stát občan, který po dva roky života nepřetržitě vystupuje v souladu se svým psychickým pohlavím, aniž by musel podstoupit SRS (sex reassignment surgery, chirurgickou konverzi pohlaví). * Mnozí translidé s takto liberálním pojetím definice pohlaví nesouhlasí a až na případy, kdy SRS neumožňuje zdravotní stav, se staví za to, aby SRS byla podmínkou právní změny pohlaví, jiní by takové pojetí zákona vítali, protože sami necítí potřebu dovést přeměnu do konce (týká se to často FtM, protože možnosti faloplastiky jsou v dnešní době stále omezené a jedná se o náročný zákrok, ale i MtF). myslím, že při zmínění "třetího pohlaví" by mnozí a mnohé reagovali značně odmítavě.



    *Pro srovnání uvádím, že v ČR je podmínkou právní změny pohlaví např. stav svobodný/svobodná, případně rozvedený/rozvedená a ireverzbilní sterilizace.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam