• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOCURMOSURSlovensko, Slováci a Slovenčina
    KOCURMOSUR
    KOCURMOSUR --- ---
    Uhorsko je naše III (návrat až k Avarskému kaganátu)

    Ak chcem pochopiť správanie človeka v danom okamihu, mal by som poznať jeho minulosť, jeho myslenie, aj prostredie, ktoré ho vytváralo. Možno potom by som vedel lepšie rozumieť jeho konaniu, jeho zmýšľaniu i krokom, možno by som mu vedel skôr odpustiť, podržať, prísť k nemu, či len nechať tak a s úsmevom ísť ďalej. A bez otáznikov.

    Tak isto je to s národmi a štátmi. Veď štát, to je spoločenstvo určitých ľudí v určitom priestore, z ktorého dýchajú dávne prímesy nami nepoznaných udalostí a dejov. V každom jednotlivcovi možno nájsť stopy rôznych národov a etník, v každom národe či štáte, ktorý ten národ spoluvytváral, tým viac.

    Ak som chcel rozprávať o Uhorsku, o štáte, ktorý naši predkovia spoluvytvárali a vyše tisíc rokov v ňom zastávali veľmi dôležité miesto, vody histórie ma stále hádzali proti prúdu ďalej, k prameňom našej histórie. Ale nie som sám. Už v 80-tych rokoch 20. storočia slovenskí, českí, maďarskí i poľskí historici, archeológovia zaoberajúci sa dejinami stredoeurópskeho priestoru zistili nám dnes známy fakt, že všetky novovytvorené štáty Strednej Európy okolo roku 1000 – Uhorsko, České kráľovstvo (poplatné Franskej ríši) a Poľsko boli vytvorené podľa jedného vzoru – tým vzorom bol karolínsky štát. Zhodli sa, že priamym sprostredkovateľom know – how, teda akejsi technológie, či kuchynského receptu na vznik tisíc rokov existujúcich štátov Strednej Európy bola práve Veľká Morava. Dnes sa nad tým ani tak nezačudujeme, povieme si, a čo?... Ale doba, keď inteligencia každého zo spomenutých národov si myslela, že ich predkovia boli tak geniálni, že vymysleli „štát“, nie je tak ďaleko... Ak si pamätáte výstavu Stredná Európa okolo roku 1000, ktorá sa v Bratislave stretla s fantastickým záujmom „bryndziarov a sedliakov“, ako kedysi za chrbtom Slovákov označovali, bolo nesmiernym úspechom, že „historické“ národy si podvedome začali uvedomovať – aha, aj predkovia týchto „bryndziarov“ k nám patria, a nielen patria, ale oni boli tí, ktorí to know – how mali pred nami – lebo exponáty výstavy nepustia.

    Viacerí Slováci si dávajú otázky – ako je možné, že naše etnikum, národ, sa identifikoval tak rýchlo v minulosti s Uhorskom, ako je možné, že Chorváti mali svoj štát a my nikdy v priebehu 10. - 19. storočia, ako je možné, že pravdepodobne od počiatkov príchodu stredoázijského kmeňového zväzu (Maďarov) predkovia Slovákov, aspoň ich časť s Maďarmi spolupracovali, že oni spoluvytvárali Uhorsko, že ten, kto opásal Svätého Štefana kráľa mečom, Poznan (Pázmány), bol náš človek... Prečo Matej Bel písal ódy na krásne Uhorsko...

    To sú otázky, ktoré si musíme klásť, hľadať na ne odpovede, aby sme vedeli, kto sme, odkiaľ ideme a kam hľadíme. A aby sme konečne na seba boli aspoň tak hrdí, ako sú okolité národy, lebo niekedy práve my máme na tú hrdosť väčší nárok ako ten, kto ju v sebe nosí.



    Dnes sa teda vrátim jednou mapkou, ktorú som urobil pre človeka mne veľmi blízkeho, do obdobia, ktoré paradoxne, podľa mňa, nepriamo veľmi súvisí práve s otázkami vytvárania Uhorského kráľovstva. Mapa ukazuje obdobie roku 750 až 780 po Kristovi v stredoeurópskom priestore. V tomto období sa rozhodovalo o existencii Avarského kaganátu. Silné zoskupenia sídelného charakteru boli v oblasti dnešného Komárna. Len niekoľko desiatok kilometrov odtiaľ bublal zárodok centra Nitrianskeho kniežatstva. V tejto dobe sa nedá povedať, že Avari boli typickí kočovníci ako sto rokov predtým. Od Slovienov a ďalších Slovanov inkorpovali prvky usadenej poľnohospodárskej spoločnosti. A oni budúcim Nitranom (predkom Slovákov) venovali svoju genetickú výbavu. Aj keď sa hovorí, že voči Avarom povstali práve tí, ktorí boli splodení avarskými mužmi a slovienskymi ženami, archeológia nám prezrádza veľkú mieru spolupráce a premiešania etník v priestore celého juhu Slovenska.

    Zaujímavé však na mapke je, že keď Frankovia v rokoch 781 až 804 zasadili Avarom poslednú ranu a pripojili Panóniu k svojej ríši, výdatne im pomáhali zničiť posledné stopy avarského panstva aj Nitrianski a Moravskí Slovieni a Bulhari. Ešte roku 814 sú zmienky o bojoch, už v roku 828 vieme, že Pribina dal na svojom panstve v Nitre vysvätiť prvý písomne doložený kresťanský kostol v Strednej a Východnej Európe a archeológovia zaznamenávajú veľkú stavebnú činnosť hradísk a opevnených sídlisk v priestore dnešného Slovenska. Pravdepodobne až Pribina spojil do jedného celku viaceré územné celky (Stredné Považie - Pobedim, Trnavsko – Majcíchov, Bratislava, Dolná Nitra - Nitra, Horná Nitra - Bojná, Pohronie – Tekov atď.) pod svoju jurisdikciu.

    Zatiaľ nebola urobená žiadna smerodatná genetická štúdia populácií našich predkov v oblasti Nitrianska v 9. storočí. Podľa archeológov i historických prameňov však dochádzalo k úzkej spolupráci a premiešaniu slovienskeho a avarského etnika počas dlhého obdobia. Od zničenia avarského kaganátu do príchodu nového ázijského prvku – uralských a turkických kmeňov (Maďarov) prešlo necelých 100 rokov, teda tri generácie. Ak naši predkovia boli zvyknutí na avarskú kultúru, možno mali ju v svojej krvi, naozaj nebol problém pre Svätopluka, aby pozval do zemplínskej oblasti prvých maďarských bojovníkov. A azda nebol až taký problém pre časť obyvateľov Nitrianska (po prehratých bojoch s Maďarmi pri Bánhide a pri Nitre) týchto staronových pohanov prijať medzi seba a spolupracovať s nimi na tak zázračne rýchlom vytvorení nového uhorského štátu, pre ktorý kočovný zväz Maďarov nemohol získať to povestné know – how karolínskeho štátu a západnej kultúry tak rýchlo.


    Čítajte viac: http://martinmalobicky.blog.sme.sk/c/91266/Uhorsko-je-nase-III-navrat-az-k-Avarskemu-kaganatu.html#ixzz0oGJRGC1k
    EINSTEIN
    EINSTEIN --- ---
    Zelenu Vodu radsej nie, byvam tu a uz zopar rokov som sa tam nekupal. Sice to cistili, ale aj tak... Mozno ked nahodou vybuduju ten Aquapark
    DANNY_OCEAN
    DANNY_OCEAN --- ---
    MARDUK: to by bylo good, díky
    MARDUK
    MARDUK --- ---
    DANNY_OCEAN: na Liptovskú Maru sa Ti môžem opýtať, mám tam známych.
    DANNY_OCEAN
    DANNY_OCEAN --- ---
    KOCURMOSUR: dík za rady, našel jsem Liptovskou Maru která mě docela zaujala, je to sice dál od hranic ale vypadá to celkem fajn, je to i kousek do Tater tak uvidíme, každopádně dík
    KOCURMOSUR
    KOCURMOSUR --- ---
    DANNY_OCEAN: na slovensku? u vody? ufff, nos skus nadrz Zelena Voda pri Novom meste nad Vahom... To je asi 35 km od hranice, prechod stary Hrozenkov. Inac su este pekne ramena mrtve Dunaja v okoli zitneho ostrova. Kazdopadne ak nejdes do hor, alebo navstivit banske mesta, ale checs vodu tak skor Finsko, Chorvatsko alebo posledny cenovy hit - Grecko :P
    DANNY_OCEAN
    DANNY_OCEAN --- ---
    Zdravím, chtěl bych se optat zda-li nemáte někdo nějaký tip na letní dovolenou, někde u vody, blízko hranic max. třeba 100 km od hranic, díky
    KOCURMOSUR
    KOCURMOSUR --- ---
    ECLECTICA: vitaj u nás, cíť sa tu ako doma ;)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Moja mama je maďarka žijúca v Česku, ktorá ale pochádza zo Slovenska. Ja som sa rozhodla, že keďže mám odtiaľto mamičku, tiež by som chcela hovoriť aj po slovensky aj po maďarsky. Tak so mnú majte trpezlivosť, lebo som sa po slovensky nikdy neučila a tiež som nikdy tak nehovorila. A taktiež toleranciu, pre tú maďarskú krv.

    LUKOYE
    LUKOYE --- ---
    SLOVAKOFEST / hudba



    Festival slovenských kapel NEJEN pro Slováky v Praze a okolí. Ska, punk, rock, kyselica, halušky, fujara zkrátka útok bratislavským talířem na hradčanské panorama začíná v 20 hod a jede až do rána, protože my narozdíl od ostatních pražských klubů VE DVANÁCT KONČIT NEMUSÍME:)

    MeetFactory připravila večer s výběrem současné Slovenské poprockové scény, na které vás s pobavením zve. Patří mezi ně bezpochyby skupina HEX , která svými netradičními skladbami obohacuje více jak 20 roků bratislavský kulturní život. Recesistická kapela KARPINA, které není jen tak něco svaté, často nachází svoje kontroverzní náměty v sexu, smrti nebo v politické scéně Slovenska. Hudební žánr této párty večera bude od 19:00 večer rozveselovat také dirty SKA partička s dámou se saxofonem, SKA PRA ŠUPINA. Nežné texty a vtipné ska rytmy vystřídá energická punk- rocková sestavička pod taktovkou slečny za bicími, správně nasraných knížat LORD ALEX.

    vstupné: 250 / prodej na místě

    http://www.facebook.com/event.php?eid=118518758170912&ref=mf
    MARDUK
    MARDUK --- ---
    GOTIK: chladné zbrane
    EINSTEIN
    EINSTEIN --- ---
    GOTIK: takisto 'chladne zbrane' alebo potom druha moznost 'studene zbrane'
    GOTIK
    GOTIK --- ---
    HELP! potřebuji přeložit do slovenštiny "CHLADNÉ ZBRANĚ" ...ako sa to povie po vašom?
    VINKI
    VINKI --- ---
    Ja ju nepotrebujem, je to prosto fakt, ktorý existuje nezávisle od mojej vôle a v podstate je mi celkom ukradnutý. Ale správny postreh, je to podobná, nie identická mentalita a kultúra.

    Uhorsko si nijako neidealizujem, celá táto zaprdená stredoeurópska provinčná mentalita je dedičstvom tej neslávnej monarchie. A áno, aj k Rakúšanom máme veľmi blízko. K Čechom trochu menej, tí boli pod výraznejším nemeckým vplyvom. Práve Nemci si zvyknú robiť srandu, že pri Salzburgu sa už začína Balkán a keď si z toho odmyslíš tú nadsádzku, tak majú v podstate pravdu.

    Až do nejakého 19. storočia to naviac nebola otázka koexistencie Maďarov, Slovákov, Srbov a ostatných etník, ale koexistencia šľachty a poddanstva. Uhorská šľachta bola provinčná, neschopná a tupá a podľa toho to aj vyzeralo.

    A rozhodne by som o sebe netvrdil, že som odporca nacionalizmu, teda nie v tom zmysle, že by som sa pokúšal nacionalistov presviedčať o ich bludoch. S nacionalizmom sa nedá diskutovať ani mu rozumným spôsobom odporovať, pretože to nie je racionálna, ale emocionálna záležitosť. Pramení v akomsi kolektívnom komplexe menejcennosti celých skupín, za čo ich ani len nie je možné odsudzovať. Tak, ako má jednotlivec určité postavenie v rámci svojej skupiny, majú svoje postavenie aj celé skupiny ľudí voči ostatným skupinám. Čiže aj národy. Tie, ktoré sú menej úspešné, sa podľa toho cítia aj správajú. Jediný spôsob, ako sa vysporiadať s takýmto primitívnym pudovým nacionalizmom, je ignorovať ho a pracovať na odstránení jeho príčiny. Čiže pracovať a snažiť sa byť úspešný. Čím viac bude v spoločnosti úspešných jednotlivcov, tým bude úspešnejšia celá spoločnosť a tým v nej bude menej nacionalistov.
    KOCURMOSUR
    KOCURMOSUR --- ---
    VINKI: prezrad mi ale naco tak potrebujes nasu podobnost s Madarmi a cojaviem snad aj spolocnu historiu. Lebo v tom pripade ju mame aj s Rakusanmi, Srbmi, Poliakmi Cechmi Rusmi a potom vlastne neexistuje rozdiel medzi Nemcom a Slovakom.

    Aby si ma nepochopil nespravne, ja odlisnosti nevnimam ako prekazku prave naopak myslim si ze tvoria Europu. Fakty tebou spomenute poznam a beriem na vedomie, kazdopadne ma neustale udivuje snaha velkej casti odporcov naseho slovenskeho nacionalizmu glorifikovat si zaroven Madarov a snahu idealizovat si nasu (ehm!!!) koexistenciu v Uhorsku.
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    VINKI: No spis je u na ovela vetsie okurkova sezona tak o kazdym hovne v podobe hakovyho krize se pise clanek a sestavuje prirucka pro skoly, nemluve o ty bande sasku DS ktera je nebezpecna asi tak jako klub pratel aviatiky...
    Ale to ze nekoho nekde nackove rezou nikoho nezajima, k tomu nejsou fajn obrázky...
    VINKI
    VINKI --- ---
    KLEMPERA: Viem, je to logické. Historicky máte k tým komplexom oveľa menej dôvodov. Aj keď náckovia v poslednom čase aj u vás dokážu narobiť slušný bordel. Možno je ich menej, ale zato sú oveľa hlučnejší a agresívnejší, ako u nás.
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    VINKI: No vidis a pred brnem je to tak procento... :-)
    I dedet procent slepyho nacionalismu dokaze par genocid vyvolat.
    Jinak ja samozdrejme neresim jestli je clovek Laco, Pepa, Juraj nebo Sándor, to přenechám primitivům a maloměšťákům.
    VINKI
    VINKI --- ---
    KLEMPERA: Brzdi. Nacionalistov je na Slovensku možno desať percent. V Maďarsku je ich výrazne viac. Je to dané tým, že Slováci svoj štát získali a majú stále menej dôvodom ku komplexom. Maďarom ten ich výrazne osekali a teraz sa ešte rútia do úplnej ekonomickej prdele, takže majú ku komplexom dôvodov stále viac.
    VINKI
    VINKI --- ---
    Mimochodom, čo s tým stále máte, umelo stavať proti sebe dve veci, ktoré vychádzajú z tisíc rokov spoločného historického a kultúrneho vývoja? Je to potrebné?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam