PETER_PAN: myslím, že problematika plastových tašek se neváže jen na energetickou náročnost výroby. Roli, řekl bych, hrají i potíže se znečištěním moří plasty a plastovým odpadem obecně. Donutit lidi poctivě třídit je nemožné, vykázat plasty z oběhu je přirozeně snadnější cesta.

PETER_PAN: hele docela s tebou souhlasím, napsals to tak, že s tím můžu souhlasit; snad jen, že importérům z asie nebo j.ameriky těžko eu nadiktuje takovou blechu do kožichu jako je biodegradovatelný obalový materiál.. ale kdo ví
já bych to možná nenazval rezervou, jesltiže si uvědomíme, že recyklovat všechny suroviny v současnosti nejde na stoprocent, ale za čas - nakonec to dopadne jako s haldami historické důlní hlušiny, která se dnes začíná využívat jako dobrý zdroj kovů.. prostě až na psa přijde mráz a náklady nebudou tak důležité a nebo se zlepší tech. procesy budou témata kolem recyklace "odpadu" opět aktuální.. na to je času ještě dost, imho

PALEONTOLOG: jo to jo, ale jde spis o tu histerii ze je spravne nepouzivat obaly z ropnych polymeru, .. nikdo si neda praci se pidit po energeticke narocnosti vyroby alternativnich obalu, nebo treba nebere v potaz zaber pudy na produkci takovych obalu - je to trosku jako s biopalivy ..

.. to plati treba i o recyklaci - ja sam jako jeden z mala v okolik poctive tridim papir, plast, sklo atd., ale zaroven znam uskali tech nasledujicich procesu
- plast - super, bohuzel pro Evropu ne moc vyhodne - prodame lisovane PETky zpet do Ciny
- papir - super, v pripade ze se z neho dela obalovy, technicky, nejakostni papir - kdyz ho chces vycistit tak aby to mohl byt papir do tiskarny - je to dost energeticky narocne, ale protoze se v evrope min a min vyrabi (vic a vic v Asii), tak spotrba obaloveho papiru tu neni tak zadana .. opet vydim rezervu co se ekologie tyce

PETER_PAN: jenže tyto "vyřešené věci" nasedají na volný trh a rentabilitu a různí výrobci mají s biodegradací různé úspěchy a de facto se vzorek s malou obměnou výrobních postupů pro dosažení optimálních vlastností obalového materiálu ve spotřebitelské sféře může testovat znovu jakož degradovatelný odpad..
bio/abio-degradace dobře funguje ve zvýšených teplotách kompostu a za přítomnosti prooxidantů v polymeru, není to tak jednoduché a asi to chce rozštípnout shora

PATISLAV: tak ze skrobu pochybuji, ale klasicky polyethylen (PE) je bezproblemove rozlozitelny plast

.. uz jsem na to tema tady jednou hovoril - prave treba wikipedie v ramci politicke korektnosti poskytuje prostor i rozlicnym nazorovym skupinam, takze mezi fakty se prodere do informacniho gulase, i nejakej shit a vysledek vypada nejednoznacne, rozporuplne atd. (a ve skutecnosti to muzou bejt 30, 40 let vyresene veci)
.. to plati obecne a je to zasadni problem IMHO

SCHWEPZ: někteří lidé argumentují, že ty tašky zdarma z Tesca a Globusu jsou již dělané ze škrobu a rychle se rozkládají. A že teď nebudou mít v čem třídit odpad :)

PATISLAV: Copak evropa...ale kamarádka byla dlouhodobě v Indii a tam je z toho katastrofa. Byli zvyklí balit jídlo do palmových listů ap. a pak to hodit na zem třeba. A teď to dělají s igelitama. A je jich miliarda. Ale jejich vláda už to brzo zakáže. A v EU bych to omezil, reguloval. Občan je často hlupák, pytlík ihned vyhazuje. Snad ani neví, že plast je z ropy. Jen to použije a vyhodí. Nezajímá se. Proto odborné rozhodnutí z vyších míst. Připraví nás o "svobodu" fasovat v Tescu zdarma igelitky.

Co vy na to? Brojíte za tašky anebo schvalujete?
Lidé mohou do Bruselu napsat svoje názory na igelitové tašky - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=700796

SCHWEPZ: nikdo za nic nemúže, všichni ví, že je to špatné a furt se to děje a nejen v jižní americe. viz obilnice ČR na jižní moravě hustě posetá řepkou na biopaliva a kukuřicí na siláž...todle je destrukce přírody

PATISLAV: jezus, já neviním jedlíky tofu. Sám ho jím. Ani neviním jedlíky hovězího (nebo hamburgerů). Jde o gordický uzel - změt zájmů, lokálních i makrosociálních, makroekonomických. Jde o to, aby se mezinárodní společenství usneslo, že je to příliš "drahý" kus planety, na rychlou a krátkozrakou exploataci.

SCHWEPZ: Já jsem slyšel, že hlavní problém je v tom, že výroba biopaliv v USA a vytlačení sóji z polí v USA zvýšila poptávku po sóji z Brazílie. Nevím, co je na tom pravdy, ale vinit jedlíky tofu z likvidace deštných pralesů je trochu přitažené za vlasy. Už proto, že většina sóji se užívá k výkrmu dobytka, viz http://biofarma.cz/cz/vyzkum-clanky-publikace/sojove-paradoxy

"Nové satelitní snímky vybraného území totiž ukázaly, že za březen a duben vykácená plocha vzrostla ze 103 km čtverečních na 593 km čtverečních, tedy o 473 procent.A celkově se za devět měsíců (od července 2010 do dubna 2011) vykácelo o 27 procent více pralesa než ve stejném období o rok dříve"


...Kdyby z toho alespoň vyrobili nábytek, co vydrží dvě stě let :(
Ale kolikrát jde o rychlý prachy + plantážepro dobytek = dezertifikace půdy a splavení edafonu. Nenapravitelné - resp. v horizontu mnoha dekád lidských životů.


NA tohle si vzpomeňte až budete kupovat TOFU:

"Odlesněné plochy se týkají hlavně státu Mato Grosso, dobytkářské velmoci, která se ve velkém zaměřuje i na pěstování sóji. Lány sojových polí v Amazonii jsou pro prales mor, shodují se mnozí odborníci. Předloni přitom brazilská vláda slíbila, že do roku 2018 sníží tempo odlesňování Amazonie o 70 procent"

A to mají už družice na Orbitě přímo vyčleněné na sledování největšího PRA-LESA PLANETY....a stále to nestačí.


Brazílii šokoval prudký nárůst devastace deštného pralesa - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/brazilii-sokoval-prudky-narust-devastace-destneho-pralesa-pob-/zahranicni.asp?c=A110519_103020_zahranicni_btw

Možná jste už včera viděli v tv
Kontroverzní kácení na Šumavě — Události v regionech (Praha): 16. 5. 2011 — iVysílání — Česká televize
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10118379000-udalosti-v-regionech-praha/211411000140516-udalosti-v-regionech/obsah/157392-kontroverzni-kaceni-na-sumave/

Laos začal potají budovat vodní veledílo, které ohrozí miliony Asijců - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/laos-zacal-potaji-budovat-vodni-veledilo-ktere-ohrozi-miliony-asijcu-123-/zahranicni.asp?c=A110505_182452_zahranicni_stf

ZELENÝ KRUH VÁS ZVE NA KÁVU S VĚDCI A VĚDKYNĚMI - jarní cyklus neformálních debat o důležitých otázkách mezi vědou, společností a životním prostředím.

Máte rádi kávu, provokativní otázky a vědecké argumenty? Každý měsíc tři odborníci, aktuální téma a neformální diskuse. Můžete poslouchat, ptát se, odpovídat, souhlasit i zásadně oponovat. Každé předposlední úterý v měsíci, v literární kavárně Řetězová (Řetězová 10, Praha 1), od března až do letních prázdnin, začátek vždy v 18.00. Vystupte ze zajetých kolejí debat s vašimi kamarády, kolegyněmi a spolužáky. Nastupte do science café.

Tématem aktuálního, květnového science café je jen zdánlivě banální otázka: PROČ VLASTNĚ CHRÁNIT PŘÍRODU?

Možností jak odpovědět na tuto otázku existuje nespočet. Jak se liší odpovědi, které nabízí biologie, ekologie, sociologie nebo třeba estetika?
A jak byste na tuto otázku odpověděli vy?

Kdy: úterý 24. května, 18.00

Kde: literární kavárna Řetězová, Řetězová 10, Praha 1

S kým: Pozvání na diskusi prijali mimo jiné:
David Storch, biolog a ekolog z Centra pro teoretická studia (CTS)
Karel Stibral, estetik z katedry environmentálních studií Masarykovy univerzity
Jan Dušek, zoolog a reditel Institutu aplikované ekologie Daphne CR
Tereza Stöckelová, socioložka ze Sociologického ústavu AV CR
Vojtěch Kotecký, biolog, ekolog a programový reditel Hnutí DUHA

Chcete-li mít jistotu místa k sezení, rezervujte si ho na adrese kancelar@zelenykruh.cz.

znáte tenhle film?
odpovídá na mnohé otázky, i co se týče přírody a výživy, pěstování plodin a pd... co si o tom myslíte?

je to sajta nějakýho spolku, ten film se dá spouštět rovnou z ní a je trochu dole...

Oneness Centrum Rusava
http://www.onenesscentrum.cz/index.html

Kdo škodí Šumavě víc? Kůrovec či politici? - Fotogalerie - Domácí - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2011/05/04/fotky-ze-sumavy-skodi-tu-kurovec-i-strasky/#utm_source=article-hint&utm_medium=referral

LALINA: .....on vychází z ideologie, ....však si najdi v klubu ty jeho výroky, co uvedl v jednom rozhovoru, to byla tragedie. A navíc - je tam na chvilku, takže udělá to, co zamýšlel.


V pořadu třetí dimenze zajímavě řešili s odborníky to stejné, co mi tu před pár dny

Ekologie vojenských újezdů

tady je stream/download>
http://www.rozhlas.cz/radionaprani/archiv/?p_po=3057&p_pattern=&p_gt=1