Ale ne, proč bít, ono není třeba, ono zaujmout lidi je těžký a tak trochu tý reklamní šaškárny neuškodí(nebo teda spíš zabíraly v ekologickém období).
Ono smůla je, že jak se povedlo v čechách cokoliv zavánějící ekologií docela zprofanovat, tak nevim jak kde, ale tady už se začínají dít věci dost připomínající doby minulé, dneska jsem poslouchal o plánovaný těžbě uhlí v okolí a vcelku se mi ježily fousy.

MANFRED: nepleteš si ten vrtulník s tím, jak byla Spolana zaplavena* a oni nad tím lítali? Tam byl problém že se (do Labe) odplavili tisíce tun chemikálií, to není jen taková lapálie.

JInak co vím, tak GP odebírají vzorky normálně* - viz.

Ale kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, že ano ,)



* Na jaře 2001 zahájilo Greenpeace ČR kampaň s cílem donutit Spolanu zabezpečit dioxiny kontaminované objekty před povodní a před únikem dioxinů do ovzduší, a to do doby, než se podaří toto zamoření – jedno z nejhorších v Evropě – definitivně zlikvidovat.

Greenpeace se podařilo získat utajovanou expertní studii, která prokázala zamoření dvou budov, jejich okolí, podzemních vod a vzduchu dioxiny. Chemická analýza podzemní vody prokázala celou řadu toxických látek v koncentracích až 4200x přesahujících platné limity. Množství dioxinů ve vzduchu překračovalo v okolí objektů až 3000x limit platný v sousedním Německu.

* Podle expertní studie je břeh Labe ve Spolaně zamořen více než 250 tunami rtuti, která může představovat vážné nebezpečí pro říční ekosystém a zdraví lidí.Spolana věděla, že objekty a pozemky zamořené rtutí by byly zaplaveny už při dvacetileté vodě.

SCHWEPZ: Tak to je mi jasný.
EWUSHA: Mne navždy dodělal odběr vzorků vody zpod výpustě(tušim Spolany?) z vrtulníku :-).

MANFRED: věc se má tak, že jednoduché řešení (což jsou asi i ty kvóty a restrikce s nimi spojené) to nemá, ale na druhou stranu situaci je natolik kritická, že nechat to "volné ruce trhu" by znamenalo, že na mnoha místech bude zřejmě překročen bod bez návratu (reprodukce rybích populací)

V Českém lese fotopast poprvé zachytila rysa, přišel sem z Německa - iDNES.cz
http://plzen.idnes.cz/...-ostrovid-cesky-les-doj-/plzen-zpravy.aspx?c=A140212_122357_plzen-zpravy_pp

VODOMERKA: Rybolov bez vlečnách sítí? Takže sardinky na udici?
Problém je, teda nevim zda globálně, že zákazník kouká první na cenu. A jeho postoj není až tak v nepoučení, jako spíše ve financích. Ne že by jsme to teda s mořskejma rybama v čechách vytrhli.
Pravá hrůza mne jímala, když jsem koukal na dokument o rybářích v podmínkách regulace za účelem ochrany přírody. Vytáhli, vyklopili a vesele vyrazili do přístavu. Cestou si zavolali, kdo to od nich koupí. Nikdo, protože mezitím byla překročena kvota na druh, kterej měli na palubě.
Takže šup s lekláčema zpátky do moře.
Ryby mrtvý, rybáři výdělek v mínusu, ouřad spokojenej.
Což je jak vysvětlili běžný.

VODOMERKA: a jo, tak jo, to by prospělo - takže něco jako zákaz kazetové munice, ne zákaz válek :)

A když už mluvíme o rybolovu - u pobřežních vod Číny téměř vyhubili obrovské populace žraloků (hlavně kladivounů) díky oblibě polévky ze žraločích ploutví (často je házeli zpět polomrtvé, když jim uřízli hřbetní ploutev a ocas). Naštěstí situace se prý obrací. Doufejme, že se takto umenší i Čínská poptávka po medvědí žluči (medvědi chovaní v kleci a za živa odebíraná žluč*), penisech tygrů a nosorožčích klů. Přeci jen - Číňanů je 1,3 miliardy a to by populace tygrů, žraloků, nosorožců a medvědů neustály.

In Asia, tide slowly turning against shark fin soup | GlobalPost
http://www.globalpost.com/.../regions/asia-pacific/130306/shark-fin-soup-endangered-species-wildlife
Čína zakázala žraločí ploutve na oficiálních banketech - iDive.cz - Váš potápěčský rozcestník
http://www.idive.cz/priroda/fauna/item/128-cina-zakazala-zraloci-ploutve-na-oficialnich-banketech



* Například jen ve Vietnamu, kde se na farmách podle odhadů ochránců zvířat chová kolem čtyř tisíc medvědů, odeberou zvířatům za jediný rok kolem sedmi tun žluči. Odběry žluči u medvědů probíhají při jejich plném vědomí a jsou nesmírně bolestivé.

SCHWEPZ: globalni podminky - nepouzivani vlecnych siti. ted se globalne pouzivaji. takze nic moc specifickyho.

VODOMERKA: co to jsou "globální podmínky rybolovu"? Podmínky jsou přeci specifické, odlišné.

EWUSHA: ideálně napsat GP ČR, myslím, že ti jistě rádi odpoví a jistě si po-opravíš rigidní názor, že nechtějí nalézat řešení a jen kafrají a běhají s transparenty ,)

SCHWEPZ: promiň. já prostě u GP tu snahu o nalezení řešení nevidím. vidím tam jen ty transparenty. připouštím, že mám možná zkreslený či až jednostranný úhel pohledu. ale stále mi nikdo nepředložil ty hmatatelné výsledky či alespoň pokusy.

s rybolovem to zdá se nesouvisí nijak. nahodila sem kejdom jako příklad toho, jak to jde dělat prakticky bez nějakých celosvětových "transparentů" ve stylu "nekácejte pralesy".

EWUSHA: já zase takový přehled o aktivitách GP nemám, dělají toho kvantum. Co třeba vím, tak někde místo rybolovu prosazují eko-turistiku, ale to je závislé na lokálních podmínkách.

V situaci, kdy některé populace ryb klesly až o 90procent je minimálně dobré problém zviditelnit. S GP spolupracují někteří členové vědecké obce, kteří formulovali nějaké zásady UDRŽITELNÉHO rybolovu. Pointa je, že složitost a rozsah dnešní krize v rybolovu znamená, že neexistuje žádné jednoduché řešení. Každé loviště a rybářství má svoje jedinečné typické rysy, které jsou dané společenským, ekonomickým i politickým kontextem, stejně jako lovenými druhy, typem využívaného prostředí a použitými technologiemi.

Je hezké, že v Kamerunu jiná organizace postavila školu, ale nevím, jak to souvisí s průmyslovým rybolovem a "desertifikací" oceánů.

Kdyžtak taky je něco k tomu udržitelnému rybolovu, je tam část která akcentuje i socio-ekonomické podmínky
http://www.greenpeace.org/czech/Global/czech/P3/dokumenty/Ryby/kriteria_udrzitelneho_rybolovu.pdf

Btw. Management založený na ekosystému (EBM) je přístup k managementu, který integruje ekologické, sociální a ekonomické cíle a lidské bytosti považuje za klíčovou složku ekosystému.

Ten problém prostě nemá jednoznačná a jednoduchá řešení ("postavíme školu") a možnosti posunu musí spolu-definovat i místní komunity a interesované skupiny. Kolikrát je taky zájem "malých rybářů" odlišný od velkých společností.

SCHWEPZ: "jak se pak budou živit? Ergo: je to i v jejich zájmu"
ano! a to je to celé na co narážím. nikdo jim nenabízí žádnou alternativu. je to jen o tom "nedělej tohle, nedělej tamto, protože ubližuješ světu!" kdo ale přijde s tím, dělej třeba místo toho tohle. GP určitě ne.

proto sem i nahodila odkaz na kejdom. protože to je uskupení lidí, kteří postavili v Kamerunu školu a učí děcka a okolní obyvatele, že se dá vy/žít i jinak než kácením horských deštných lesů...

SCHWEPZ: Ok, z tvého příspěvku jsem mylně pochopil, že jsi členem.

SCHWEPZ: Ano, je dobré na problémy upozorňovat a mít spoustu finančně přispívajících členů, ale taky by se měly dávat nějaké relevantní návrhy řešení.
Jaké řešení navrhují s ohledem k záchraně oceánů? Fajn. Nejez maso. Ale furt tu zůstává otázka, jak se uživí lidé na tomto odvětví závislí....?

SCHWEPZ: Myslím, že je škoda, že tě ta debata nebaví a nakonec ani nevím, proč by tě neměla bavit. Pokud vidíš, že tady panují pochybnosti o prospěšnosti té organizace, tak bych čekal, že o nich budeš diskutovat, případně je vyvracet. Bez zbytečných negativních emocí. Předpokládám, že zde diskutující mají o ochranu přírody zájem, takže s kým jiným by tě diskuze o roli GP v OP měla bavit? Osobně mám s GP trochu problém proto, že nevím o žádných soustavných aktivitách v česku, na webu toho moc není. Jsou tam kampaně mířící daleko za hranice našeho státu, ale co se dělá u nás jsem tam nenašel. Nevím, co dělá okrašlovací spolek a nevím, kde sázíte stromy. Lesy čistí kde kdo, ale budiž. Takže zkus vyzobat konkrétní aktivity z košatého programu a možná změníme názor.