• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLORLokální alternativní, etické a demokratické ekonomiky
    Lokální alternativní, etické a demokratické ekonomiky Diskusní platforma k TES - thinktank.cz a) otevírat a rozšiřovat odbornou i veřejnou diskusi a kritiku převládajících premis neoklasické ekonomie a neoliberalismu, jakožto dominantního paradigmatu formujícího politiky (ve smyslu anglického pojmu "policy") nejen v České republice b) přispět k formování a rozvoji kritického myšlení v české společnosti c) analyzovat důsledky a možná rizika současných politik pro sféru sociální a ekologickou a pro koncepci demokratického a právního státu d) podporovat vznik, rozvoj a fungování lokálních, etických, demokratických ekonomických alternativ fungujících v praxi e) napomáhat osobnostnímu rozvoji, zvyšovat počet, odbornost a sociální status odborníků i veřejnosti, kteří v teorii nebo praxi prosazují ekonomické a společenské postupy směřující k prohloubení demokratických procesů, právního státu a trvalé udržitelnosti f) podporovat a rozvíjet ekonomické nástroje vytvářející rovnováhu mezi lidskou činností a životním prostředím
    rozbalit záhlaví
    MASABOB
    MASABOB --- ---
    VSOUKOLOHLOR: k celému rozhovoru jsem se sice nedostal, ale s prací Johanisové jsem víceméně seznámen. Jestli tohle má být kritika od jednoho z nejvýznamnějších českých ekonomických komentátorů, tak to bude mít s odpovědí docela lehkou práci.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    VSOUKOLOHLOR: http://respekt.ihned.cz/audit-jana-machacka/c1-54718120-posedlost-nulovym-rustem Kritika od Macháčka, dosti nevybíravá, až agresivní, a dlužno říct často mimo trefná. Nadina odpověď je na cestě.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Jak toto VSOUKOLOHLOR: tak toto JAGA: znamená, že jinými slovy pátráme po nějakém druhu přiměřenosti. Je to nesmírně náročné ze dvou hlavních důvodů: 1) současný systém mainstreamové ekonomie ovládla Hybris (zvrácenost, zbujelost, bezuzdnost), jíž shodit hřebínek zdaleka nebude jen tak; 2) aby to vůbec bylo možné, je nutné vymyslet funkční systém, hlavní úskalí spatřují v klíčové roli trhu práce, kterou stávající z principu stále více růstový systém podchytil velmi umně. - Cesta dobrovolnosti se mi jeví dosti nepravděpodobná, daleko pravděpodobnější je kombinace nevyhnutelného vývoje a postupného smiřování s vývojem každého z nás, žel se to patrně neobejde bez mnoha průšvihů, které byly součástí našeho světa odjakživa, akorát my, bohatí Evropané, jsme jich prozatím byli po poměrně dlouhý čas vyvarováni. I to se změní. Dost možná i v průběhu poměrně krátké doby. Dobré vědět. Podrobněji to hodlám diskutovat v tomto auditku: [ Kolapsy komplexních společností ]
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Jinak avizuji, pro pražské, že s pár lidmi hodláme v dohledném čase rozjet neformální diskusní skupiny na téma mikrofinance (Muhammad Yunus, banka Graemen, atdp.). Měli by mezi námi býti i znalci a profesionálové. Koho zajímají podrobnosti, pak prosím do pošty.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    JAGA
    JAGA --- ---
    Co působí pozitivně: stabilizace, stabilita, rovnováha, rovnovážný stav. jenže to jsme zase už u té "trvalé udržitelnosti" a já mám takový pocit, že ten pojem "degrowth" s ní trochu polemizuje a je trochu radikálnější. kdoví, třeba to má i v angličtině negativní konotace... baví mě, jak se celá ta jakyová prostředí liší, ale někdy je fuška to nějak převést.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    In Transition 1.0
    http://vimeo.com/8029815
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    YBUKO: A navíc to, že si mainstreamově ekonomicky chápaný růst spojujeme se samými pozitivy, je zcela příznačné proto, jak pomýleně a nedůsledně celé chápeme. Středobodem růstu Růstu je růst HDP, tedy jakýsi ukazatel, který je tolik jeden z mnoha. Skutečnost, že zbožštěné HDP vydáváme za růst jako takový, je dostatečně vypovídající. Podobně i skutečnost, že růst jako takový chápeme z většiny pozitivně. Například růst dluhů či hladin řek či nádoru v těle zrovna dvakrát pozitivní není.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    YBUKO: Kolegové občas hovoří o jiném růstu. Docela zaužívaný je slovo rozvoj. Například koncept "steady state economics" se dá pěkně přeložit jako koncept nulového růstu.
    JAGA
    JAGA --- ---
    Tak Naďa Johanisová používá "nerůst". Mě mezitím napadlo "smrskávání" nebo "couvání".
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Use Rio+20 to overhaul idea of growth, urges EU climate chief | Environment | guardian.co.uk
    http://www.guardian.co.uk/environment/2012/feb/06/rio-20-gdp-connie-hedegaard
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Stoupající cena tepla a český návrh uhlíkové daně - ČRo 6 (Český rozhlas 6)
    http://www.rozhlas.cz/cro6/tipy/_zprava/stoupajici-cena-tepla-a-cesky-navrh-uhlikove-dane--1015711
    JAGA
    JAGA --- ---
    Jo, zkusím Nadě napsat. Nerůst je docela dobrý termín. On ten růst je tak zatraceně biologický, možná je to něco i ve struktuře našeho mozku, protože je přece tak přirozené, že když něco děláme, chceme, aby to vzkvétalo a množilo se nám to pod rukama... vyžaduje to nějakou vyšší uvědomělost, abychom si řekli "už dost, nechci čerpat neférové množství zdrojů" nebo něco v tom stylu... napadá mě, že v jedné věci už jsme se dokázali aspoň u nás umírnit a stabilizovat, a to je počet dětí v rodině. Třeba by to šlo i v jiných věcech. Ale nevím. Já jsem si teď schválně řekla, že si snížím úvazek, budu vydělávat míň a v získaném času se budu věnovat nevýdělečné literární tvorbě a ekologickému aktivismu, ale přiznávám, že cosi v mém podvědomí dost panikaří. Nedovedu si představit, že by něco podobného - a radikálnějšího - udělala většina lidí, aniž by k tomu byli donuceni...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Ekonomie je opium lidstva, tvrdí "ekonomická disidentka" Naďa Johanisová | life.ihned.cz - Lidé
    http://life.ihned.cz/lide/c1-54668010-ekonomie-je-opium-lidstva-tvrdi-ekonomicka-disidentka-nada-johanisova
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    JAGA: Jirka Čáslavka buďto nepřekládá, anebo překládá jako nerůst.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    JAGA: Dobrá otázka, na niž v tuto chvíli nesvedu odpovědět. Ale Naďa Johanisová by mohla vědět spíš. Nechceš jí napsat? Já pro změnu napíšu její doktorandce Evě Frankové, která na degrowth a podobné variace růstorůstové ekonomické píše disertaci.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Zde cosi o potrefenosti ekonomických modelování a mezích poznání.

    Meze poznání: kdo zná všechno, rozhoduje špatně | Finmag.cz
    http://www.finmag.cz/cs/finmag/penize/meze-poznani-kdo-zna-vsechno-rozhoduje-spatne/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAGA: v češtině mi přijde, že "odrůstání" by nemuselo mít negativní podtext. Dokonce bych navrhoval poetické "zrání" či "vyzrávání" ...

    "Vyzrálá" ekonomika už nemusí dále růst :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam