Ja uz musim jit, podle me se hademe porad kvuli tomu jak jsem napsal jednu vetu a jedeme v tunnel vision.

HNIZDO: Ja myslim ze je to presne naopak a cim dal vice se rozchazime.
Porad mluvis o tom jak je na tom vzduchove chlazeni +- stejne a ted chce rozebirat rychlost jakou klesa.
Celou dobu povidam o tom, ze klesa pomaleji nez je chyba mereni a je to tey prakticky zanedbatelne.

Prvni vyrobce kdo se dostane s TDP pod urcitou hodnotu, vyhraje obrovsky podil na trhu.
Prvni kandidat po dlouhe dobe je GTX 1060
Ze stejneho duvodu AMD lhalo o RX480 TDP

PS: Disk je uz par let SSD, CPU se 70W uchladis s mene jak 15dB a 20dB pokud se nechces snazit. Zdroje jsme resili nedavno a dostanes se na rozumnou hodnotu levne.
Zkus se dostat na 30dB s GPU, zjistis ze musis koupit prilis silne GPU na to co chces a chytre poladit v Afterburneru a dostanes se tam. Platis hodne extra.
Vysledek pak se slusnou skrini bude ~ na urovni nejhlasitejsiho komponentu + 15%

MCKIDNEY: Aha, zda se nekam konvergujeme. Tedy spotreba karet se snizuje, ale hlucnost uz neklesa signifikantne. Otazka - je potreba jeste klesat, kdyz uz snizeni hluku gpu neprinese snizeni hluku cele sestavy?
Sestava = sestava chlazena aktivne vzduchem, kvalitni case a ventilatory, alespon jeden pevny disk, aktivni chlazeni CPU s tdp do 70W.

Zajed k nam na hajovnu na grilovani a pustime si tam vecer 1080 :D
Me je to osobne jedno, protoze slysim vlastni dech (Astma), ale jsou lidi co jim 35dB vadi a je to naprosto legitimni pozadavek

A rikat ze to neni problem je pokrytecke, protoze vis ze situace byla lepsi.
Leda ze bys mel uz demenci a zapomnel to.

No nic, kdyz si vetsina lidi mysli ze potrebujes 600W zdroj na levne herni PC, tak ti to nevadi.
Tedka, kdyz si vetsina lidi mysli ze je to tiche a hned to je to argument ze mas pravdu :D

Jinak 40dB je nejnizsi povoleny Ambient v zalidnene oblasti.
To ze ambient mimo rusne mesto je ve skutecnosti 30dB to uz te asi nezajima :D

HNIZDO: Ja myslim, ze porad resis jaka ma ve vysledku karta hluk. To neni ten problem. Ten problem je to, ze karty maji pres 130-140W, ten vysledny hluk je jenom uroven vyroby a nedosahli jsme radoveho zlepseni od dob Fermi. To je to na co narazel DRAGON
Akorat tady pise, ze by chtel technologii co to vyresi. Ja ale vim ze ta neprijde.

HNIZDO: To je pohled na vec co ignoruje fakt, ze se o to vyrobci snazi.
Pokud zajem je (Zajem je, zda je dostatecne veliky pro velke vyrobce, to je predmet k diskuzi)
Snaha o zvyseni efektivity a snizeni hluku je (OC je jiz standard a hlucnost je taky jeden z parametru co odlisuje vyrobce.)

Staci se podivat kam se dostalo MSI diky lepsimu OC 680 a 780 - ze normalni retail znacky se stalo prvnim vyrobcem co uslysis mouth2mouth (Staci se zeptat tady v klubu o staveni PC)
Pristi vyrobce co doda kartu o 10% tizsi nez konkurence bude mit vetsi podil na trhu. Coz jsme videli s Vapor-X

VESPER_INDIGO: Posledni vysavac na trhu byla myslim FX5800. I referencni GTX480 byla z hlediska hluku hodnocena za normalnich okolnosti jako uchazejici. Dnesni referencni vzduchove chlazeni je hodnoceno jako za beznych okolnosti neslysne, coz koresponduje s udaji od Ledviny - je na urovni ambientu, coz ovsem ledvina povazuje za velky problem, ackoliv jsem doted nepochopil proc.

MCKIDNEY: Souhlasím. Dost bych se toho bál. Vysavače do škol pro neslyšící, prosím.

MCKIDNEY: A muze to byt treba tim, ze soucasne chlazeni je zakazniky shledano jako dostatecne tiche krome tech, co vyzaduji pasivni system? Cili se vskutocnosti nejedna o problem, ale o pravy opak, tedy absenci problemu, ktery tedy nevyzaduje reseni?

A posledni vec co by to snad mela cele zavrit. Bavime se o generaci 8xxx. Zatimco 8800 GTs byl uz zrout.

Tak se podivejte na tohle:
GeForce 8600 GTS 71W
GeForce 8600 GT 43W
GeForce 8600 GS 43W

pod 50W to uchladite pasivne a nemusite umet ani pocitat.
pod 100W to uchladite s 30CFM (Coz muze byt ventilator s mene jak 20dBA.)

Coz je duvod proc se o teto generaci neustale mluvi, pochazi z dob kdy graficke karty nemuseli mit vykon.

LOPIK, VESPER_INDIGO 40dBA nebude "tiche" nikdy.
Ale mate pravdu ze lidi co stavi PC maji 40dBA jako tiche, protoze si pamatuji doby 54dBA GPU

Pro vyrobce je to problem, protoze chteji naplnit zakaznikovo ocekavani a nauctovat si za to prachy.
Posledni revoluce byl Vapor-X a to byl z velke casti hlavne hype.

HNIZDO: Problem je to ze chlazeni nenaplnuje predstavy uzivatelu o chlazeni.
Zakaznik resi jenom spotrebu a hluk. Designer resi odpor, kapacitu, vyzarovani a CFM.

Chlazeni neroste s CFM stejne rychle jako hluk. (Pro ilustraci staci specifikace obycejneho heatspreaderu)
Proto prakticky nezalezi na tom, zda mas grafiku co zere 160W (RX480) a 250W (GTX 780).

A ten "velky problem" je to, ze zakaznik teda ocekava zlepseni.
Vyrobce ho ale neni schopen dodat v ramci rady produktu. (Proto taky povazuji SEA HAWK za revolucni vec.)

To cele vede k tomu, ze GPU bude zdrojem diskuze neustale a lidi si budou umerne stezovat tomu jak rozumi chlazeni.

VESPER_INDIGO: Tohle je celkem klasika -- někdy mi přijde, že lidi od IT celkově neví co to znamená "ticho" nebo "bezhlučný" - taky jsem se snažil jednu dobu o klidně i míň výkonej, ale hlavně tichej počítač a pořád je to dost slyšet i když vyřadíš všechny ventilátory kromě zdroje..

Blbý je, že si tyhle věci ani nejdou nikde očíhnout - v krámě to prostě nepoznáš, jak je která věc hlasitá..

dB jsou ošidný, navíc se to hrozně těžko představuje - takový ty žebříčky, že v knihovně je 25 db a letadla startujou při 130 db - je to hodně orientační.. Zajímavý je že nějaká ta vnímaná hlasitost je dvounásobná při změně o 8-10 db..

HNIZDO: no, po pravdě řečeno jsem se v té diskuzi mezi vámi ztratil. Přijde mi, že si nerozumíte a ve skutečnosti tvrdíte něco hodně podobného. Ale protože ticho v počítači dost řeším, tak jsem si řekl, že něco napíšu.

Každopádně vím, že jsem si koupil na moje poměry slušně výkonnou kartu, která je výkonnější, sežere asi o 40 watů míň a je tišší než původní už beztak dost tichá ATI 6870.

VESPER_INDIGO: Takze co myslis, je dneska velky problem ty karty uchladit? ;)

MCKIDNEY: hmm. Takze ten problem spociva v tom, ze vyrobce chlazeni nedosahuje pri 180w vyrazne nizsich hodnot dBa, nez 250W karty?

2006 146W 46dBA
2013 250W 40dBA
2015 250W 41dBA
2016 180W 39dBA

Ne opravdu to neni problem uchladit, rozdil mezi 2013 a 2016 je 1dBA a 70W mene.
Usetrili jsme 70W na karta, kolik usetrite na chlazeni?
Na chlazeni usetrime mene nez je chyba mereni.
Tak to je uspech a muzeme zavolat profesora Hnizdo

MCKIDNEY: Nikoliv, snažím se dobrat k tomu o co ti jde. Pokud ti jde o kontext, zacalo to domnelou hlucnosti chlazeni 1080ky. Je tu jiny kontext, ktery mi unika?
Muzes nejak rozepsat, co myslis tim velkym problemem. Jedna se technickou narocnost chlazeni, jeho cenu, velikost, poruchovost, hlucnost?