ANDY_WARHOL: vyborne, kdyz se tak dobre vyznas v danich a tom, co platis, tak jiste vis, ze jedine co z penez na danich u paliv odvadis do rozpoctu je podil na DPH. V tech 18mld Kc, ktere tvori podil Prahy na celostatnim vynosu je zahrnute uplne vsechna DPH - nejen ta z tech paliv. Ze spotrebni dane, ktera tvori nejvetsi cast slozky ceny paliva, kterou platis neprijde obci vubec nic. Kvizova otazka - kolik % z celkoveho vyberu DPH v CR tvori DPH na PHM? ;-) Tedy kolik podle tebe provozovatele aut prispivaji na komunikace v obcich?

At srovnavame srovnatelne, na DPH stat v roce 2012 vybral 278mld Kc, na SPD 81mld Kc. Podil Prahy z DPH cinil 18mld Kc. Je znamo, ze SPD tvori 35% celkove ceny paliva, DPH 19%. Jednoduchymi pocty dojdeme k tomu, ze vyber z DPH u paliv tedy tvori cca 15% na celkovem prijmu z DPH. Na financovani dopravnich staveb by tedy dle systemu "feroveho deleni" melo jit 2.7mld Kc/rok. Jen samotna sprava komunikaci (vyse zminene site) za rok 2012 spolka 2.1mld Kc - na investice by tedy z vybraneho melo zbyt max. 0.6mld Kc. Coz v realu neni, staci se podivat na investicni naklady kolem Blanky (ale jsou i dalsi dopravni stavby). Jen pro zajimavost - celkova delka uzivane komunikacni site jen v Praze je >4000km.

Ve skutecnosti tedy mesto i dnes investuje vice, nez kolik ridici realne mestu v danich zaplati (investice do silnicni site v radu dalsich cca 8mld Kc) - ergo, rozvoj silnicni site jde na ukor jinych veci - jinymi slovy je oblast dotovana a sama na sebe si nevydela z prijmu na svuj rozvoj a tahaji se penize z jinych oblasti.

A neargumentuj laskave tim, ze ty statu prece platis vic. To sezere stat, nikoliv mesto. A bavime se o komunalnich tematech, pricemz prijem mesta je zrejmy a dany ;-) Mesto toho z tvych penez proste tolik nedostane. Pripadna zmena rozpoctoveho urceni dani je celostatni tema, nicmene ted na urovni mesta momentalne musis pracovat s tim co je. A v dane situaci argument, ze individualni silnicni doprava je znevyhodnovana a ze lidi "si to zaplati" nema bohuzel plne opodstatneni. Z ceho tedy chces pokryt rozdil na urovni mesta mezi prijmem a vydaji? Mytem? Ma-li to byt tedy spravedlive a kdybys tedy skutecne aplikoval plnohodnotny podil ridicu na nakladech "vlastniho sektoru"?

FRONEMA: neboj, ja na nej kontakt mam :-) Ale bylo by dobry fakt premyslet nad argumenty. Viz analyza vyse :-)

ANDY_WARHOL: Jisteze rozumim. Ale take treba vim, ze prostor na zastavkach neni nafukovaci. MHD ve meste plni i jinou roli, a zrovna i citovana trat Praha-Ostrava demonstruje problemy s vice nekoordinovanymi dopravci - a tedy treba uznavani jizdenek. Stav, kdy na "lukrativnich" linkach se perou tri dopravci (pokud mozno stejne), ale ostatni mista beztak nikdo neobslouzi... ehm. Zjisti si neco o privatizaci zeleznic v Anglii, a jejich soucasnych dopadech i na kulturu cestovani. Ono to nedopadlo tak slunickove, jak by se mohlo zdat. I to nase je jen "pseudo-konkurence", na hodnoceni je brzo (vzhledem k tomu, ze se tam vede cenova valka bez ohledu na realne naklady). Muzes se zeptat, proc se Jancura ani Leos zrovna nehrnou na jine trate... :-) Nic jim v tom technicky nebrani.

FRONEMA: V Praze aspon nejak (i kdyz ne zcela optimalne) funguje koordinace. Nechapu, proc by mel trasu Namesti miru - Karlovo namesti jezdit autobus, kdyz tam jede tramvaj? To je presne priklad toho "argumentu mimo". Jdes na to ciste pres penize (jeje, on ten autobus vyjde levnejc - jasne ze jo), ale ono jsou i jine aspekty, treba dopady na okolni prostredi a realna pouzitelnost. Ale taky ten autobus musis nekde odstavovat atd. - povinne prestavky, nejezdis dokola tam a zpet donekonecna. Co dopady na zivotni prostredi? Ano, existuji elektro-busy, i v Praze se zkousi... ale rovnou ti prozradim, ze kopcovity teren jim zrovna dobre (narozdil od placate Vidne) nedela a zima byla taky trosku problem... bylo rado, ze to jelo a uz to moc netopilo :-) Nerikam, ze PID funguje optimalne. Ale ridit vse jen "pres zisk" k optimalni MHD rozhodne nepovede. MHD je predevsim sluzba mesta obcanum.

V penezich jdoucich do DPP jsou velke rezervy, nicmene model dotovane MHD funguje vsude a principialne neni na dotaci nic spatneho a hlavni otazka by mela byt efektivita vynalozenych nakladu (ano, viz treba OpenCard). Stejne take ridic auta po meste se plne nepodili na nakladech na provoz a udrzbu silnic (jiste, neco se vybere formou treba silnicni dane a dani kolem paliv; ale ta nepokryva vse - rozhodne ne primo mistni komunikace). A ono treba zakopat tunel neni levna sranda (i kdyz se nebude plytvat). Takze pokud by to melo byt fer a "trzni", chcete zavadet u IAD mytne? ;-) Ja jen ze tyhle napady tu taky jsou... a radim je do kategorie stejnych nesmyslu jako modre zony.

Takze... mene fanatismu a vice rozumu ;-)

KOUTLOSH: Závidím tomuto pánovi jeho zjednodušené vidění světa. Ono nejde o to, kde se ta země nachází, ale i o trendy. A u "jůesej" jsou ty trendy proti svobodě (zdravotní pojištění, zpochybňování druhého dodatku,...) dost zřejmé, takže USA je dnes blíže 1984, než 1776, tak Rusko se zatím spíše zlepšuje.