• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    BONGI
    BONGI --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Jenze USA maji porotni system, kde rozhodnuti vydava porota, ktera pretim do procesu nezasahoval, u nas je to stale jeden soudce - samosoudce rozhoduje o vine i trestu.
    BONGI
    BONGI --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Pockej, jednak jsem rikal, ze jsem laik a druhak jsem nerikal, ze diky precedentnimu pravu se v USA soudi rychleji. Mluvil jsem o subjektivnim vnimani soudnich rizeni, ktere u nas rozhodne nema dobrou povest ( koneckoncu zalob o nadmernou delku soudnich procesu zas tam malo nebylo). Mluvil jsem take o to, ze system odvolavani se u nas evidentne nahrava bohatsi strane, ktera si na rozdil o prumerne vydelavajiciho obcana muze dovolit protahovat proces. Koneckoncu tohle je sice extrem ale :
    "V lednu 1990 studenti Jiří Slezák, Martin Laštovička a Zdeněk Hirnšal podepsali listinu o učitelích. Jan Snášel tam byl označen jako demagog. V dubnu 1991 za to studenty zažaloval.

    Městský soud v Brně o případu rozhodl v roce 1994, kdy žalobu zamítl. V listopadu 1999 soud vyšší instance rozhodl, že studenti se musí omluvit. V lednu 2000 řešil kauzu Nejvyšší soud, v červenci 2002 podali studenti stížnost do Štrasburku. V lednu 2004 se případ vrátil k městskému soudu, studenti mezitím dostali ocenění rektora za statečnost. 1. prosince 2010 soud rozhodl, že se bývalí studenti musí omluvit."

    Zdroj: http://brno.idnes.cz/...enty-z-listopadu-1989-15g-/brno-zpravy.aspx?c=A101206_191612_brno-zpravy_toi

    Jinak zajimave se mi zdalo tohle srovnani, ale samozrejme nerucim za spravnost http://www.shibboleth.cz/cz/poroty_cz.html
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Ten systém je už z principu předvídatelnější, to je prostě jeho vlastnost. Ta představa o zaprášených archivech je taková moc filmová. Samozřejmě stejně jako se IT využívá v oblasti právních předpisů, využívá se i pro judikaturu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    3 odpovědi+1
    PHAILO: ...ale to delas to samy co BONGI - na zaklade kvality prace soudcu srovnavas pravni system jako takovy. Pritom o obsahu rozsudku soudcu v jakemkoliv jinem state netusime temer nic a i tam se muzou objevit rozhodnuti, ktera tam ale muzou negativne ovlivnit i vsechny budouci kauzy a implikujes, ze vsude jinde jsou soudci bezchybni. Nejsou. Soudce je koneckoncu taky clovek - a i za velkou louzi najdes spoustu problematickych pripadu (ktere se rozmazavaji na lokalni urovni stejne, jako se rozmazavaji pochybeni u nas - ale to "dovolenkar" neuvidi...). Uprimne, ono prace mnohych pravniku i mimo soudnictvi u nas stoji za pendrek vseobecne, ale to je o celkove mentalite lidi - kdy se z mysli porad jeste nevykorenila vseobecne rozsirena potreba lidi "hlavne se vsim vyjebat"... coz ale uz neni chyba pravniho radu :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Vyšší míra předvídatelnosti. V našich podmínkách je prakticky nulová, což je, pravda, řešení symptomů na místo příčiny. Tou příčinou je totiž zásadní nekvalita a nekompetentnost soudců. Čest výjimkám, ale těch je skutečně velmi málo.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: jenom pak premyslim, co te k tomu nazoru vede (protoze jako praktikujici pravnik predpokladam mas jednostrannou realnou zkusenost). Jasne, prokousat se nasim pravnim radem je sakra oser, zvlast pri cetnosti zmen v nem (na druhou stranu uz davno existuji technicke prostredky, ktere orientaci v zakonech znacne usnadnuji). Ale porad - co to je proti zorientovani se v milionech rozsudku z dlouhe minulosti, ktere se samozrejme pridavaji k zakonum, ktere tam take maji a ktere jiste nebudou vsechny digitalizovane? :-)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Precedentní samozřejmě. Automatická korekce je svinstvo.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: Bezprecedentni? To maj kde? :-) V nasich podminkach castecne predecenty funguji - minimalne na urovni judikatu... ale porad to neni takova dzungle jako v USA, kde na tom stoji cely pravni rad :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Jako právník s tebou naprosto nemohu souhlasit. Bezprecedentní právo se chová mnohem předvídatelněji než právo kontinentální. Minimálně v našich podmínkách.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    BONGI: pockej, ale to srovnavas zcela nesouvisejici veci :) Rychlost soudu je trosku jiny argument. Detailni statistiky ti najde google, ja to shrnu strucne ze sveho pohledu: Median doby od zaloby k rozsudku se v agregovanem federalnim pohybu v USA pohybuje pres 7 mesicu a kolem 9% pripadu se tahne dele nez 3 roky. V severni Illinois (coby extrem) to maji dokonce 27 mesicu / 39% pripadu tahnoucich se pres 3 roky. V CR je to kolem 170 dni, statistiku dlouho tahnoucich pripadu jsem nenasel. Rozhodne neplati zkratka, ze diky precedentnimu pravu se v USA soudi rychleji.
    BONGI
    BONGI --- ---
    2 odpovědi+2
    DANYSEK: Rozhodne nejsem odbornik na zadny druh prava, tak ber muj pohled jako veskrze laicky. Skutecne nevim, zda je to diky soudcum, pravu ci jeho vymahatelnosti, ale asi bych byl radeji souzen podle stareho zapraseneho precedensu, nez cekat nekolik let na to, nez se me podani dostane na radu a v horsim pripade ( souzeni se s nejakou spolecnosti) byt i jasne vyhranem pripade " finance usouzen" diky neustalym odvolavanim se protivnika. Rekl bych, ze vymahatelnost prava u nas rozhodne nebude lepsi.
    COOLER
    COOLER --- ---
    OTAVA: ještě k tomu, jak píšeš, že nerozumíš propagandě: https://www.youtube.com/watch?v=q0FIhgBY8Aw
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    OTAVA: jiste, ono je rozhodne lepsi, kdyz na tebe u soudu nekdo vyhrabe dveste let rozsudek ze zapraseneho archivu... na ktery vsichni davno zapomeli (a kdy i ty svobody tam byly hozene celkove ponekud... ehm... jinak) :-) Precedentni pravo je obecne oznacovane jako mene predikovatelne a poskytujici mensi pravni jistotu v dusledku celkove mensi predvidatelnosti prava prave kvuli tomu vyse popsanemu... ale jo, klidne se tam soudit muzes... tedy pokud ti vubec uznaji obcanstvi :D
    COOLER
    COOLER --- ---
    OTAVA: Nevím nic o tom, že by se Svobodní orientovali na Rusko. Ten tvůj trolling 100 posledních příspěvků jsem moc nečetl, takže tvé způsoby uvažování moc neznám. A ani se nenamáhej mi to vysvětlit :) Spíš jsem zvědavej, co z Macha vyleze. Protože zjevně tohle strana moc propracované nemá a po Machových posledních výrocích ke krizi na Ukrajině se hodně příznivců od Svobodných odklonila. Takže to může být dost zajímavé.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď±0
    COOLER: Tak to bude pikanterie - predstavitel levicove strany ktery zastava spise prozapadni orientaci a predstavitel (ultra)pravicove strany s orientaci na rusko.
    COOLER
    COOLER --- ---
    2 odpovědi
    Tak jestli vás ještě zajímá, co Svobodní a zahraniční politika..... Mach bude se Zaorálkem v Otázkách Václava Moravce na toto téma diskutovat. Začínám se bát.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: konecne antiamerikanismus, to to trvalo.

    Myslim ze by z tebe byl skvely ministr spravedlnosti za SSO, protoze jak vidno mas o dane oblasti skutecne prehled.
    Mala napoveda - bez se o neco soudit v CR. Pravni system v USA je jiste daleko od idealniho, ale kdybych si mel vybrat, pujdu se soudit tam, at uz jako zalobce nebo obzalovany.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: aha, byl jsem tam na dovoleny a libilo se mi tam... :D Co takle do srovnani zapojit treba i hodnoceni pravniho prostredi, ktere zivot a jeho svobody taky ovlivnuje. A zrovna pravo postavene v USA na precedentech se dost lisi od kontinentalniho prava. Na internetu mj. najdes spoustu bizardnich prikladu zakonu, ktere muzou i zasahnout do bezneho zivota (USA jsou federaci, takze co stat, to jina pravidla hry...). Z navstevy (byt opakovane) spoustu veci ovlivnujici dlouhodoby zivot nepoznas - a soudit to podle vrelych vztahu? Ty zazijes i u nas... ;) a v neposledni rade tresty smrti, ktere na uzemi USA stale maji - ackoliv to jsou samotne USA, ktere tlaci na ostatni at jej zrusi :) Inu, pod svicnem byva casto nejvetsi tma.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Byl jsem tam parkrat na navsteve, nic zvlastniho jsem tam nepozoroval, proste normalni zeme s vetsima mestama, silnicema a autama. Lidi jako vsude, nekdo je debil, nekdo by se rozdal. Jsou teda mnohem otevrenejsi a bezne se ti stane ze se s tebou enkdo da jenom tak do reci - to je neco co se v CR v podstate vubec nedeje.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: 30.misto na "etalon svobody" je trosku propadak, ne? :-) Jisteze se jiste najdou oblasti, ktere jsou v USA volnejsi... naopak najdes oblasti, kde jsou srouby v USA utazene podstatne vic nez u nas (a nemyslim tim ten tisk, ten jeste dopadl proti CR celkem dobre). Otazkou zda nezijes spise v one "medialni iluzi" svobodne zeme :) Co svoboda a NSA se svym leta utajovanymi programy PRISM ci MAINWAY jdoucim zcela jednoznacne za hranice toho, co patri do svobodne spolecnosti ctejici zakladni lidska prava (pravo na soukromi je v tomto pripade znacne popirano)? ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam