• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: to jsi rekl ty, ne ja. Excelentni ukazka demagogie - ale ta ti jde dokonale :-) Jasne, situace na uzemi Ukrajiny je tak slunickove jasna :-)
    BONGI: vzdyt i to uznani je jen nejaky historicky akt. I odkazem na ono uznani velmocemi se odkazujes na nejaky konkretni historicky okamzik. Takovych uz bylo a z historie je naprosto zrejme, ze v case se tyhle veci meni, podle toho jak se mile velmoci zrovna vyspi.
    HAREMHEB: vselimoznych problemu, ktere ruzne velmoci zpusobily a pusobi po svete je hromada. Neni nutne vytahovat jen to, co napachal Rusak, ono i USA, Francie ci Anglie je pomerne dost - a uprimne jsem rad, ze tam nemusim byt. Cela tahle debata je o tom, ze "kamaradum" to problematicke chovani tolerujes a prehlizis jej, na ostatni hlasite nadavas :-)
    GOONER
    GOONER --- ---
    HAREMHEB: chybou EU bylo zejména to, že nedokázali svoje jednání domyslet do důsledku.
    WANTON
    WANTON --- ---
    HAREMHEB: Neříkám stejný podíl. Pak taky v jakém zrovna období by ten podíl větší či menší. Říkám, že na tom mají podíl všichni tři. Ukrajina si nikdy nemohla sama vybrat a vypadá to, že ani tentokrát si sama nevybere.
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    LONESTAR: Ti na východě by bývali mohli vyslovit, kdyby tam Putin neposlal zelné mužíky. Teď už je to z logiky věci nemožné. Chybou EU bylo možná tak to, že si mysleli, že Putin dovolí Ukrajině svobodný vývoj.
    WANTON: Pokud tvrdíš, že má na tom stejný podíl jako Rusko i EU a USA, tak to znamená, že popíráš svobodnou vůli Ukrajinců si vybrat, kde chtějí být. Že je Evropská softpower lákavá, na rozdíl od té Ruské, není chybou západu.
    DANYSEK: Stejně jako ty se nechceš dívat na uměle vyvolaný hladomor, který spadá přesně do tebou vyměřeného časového rámce.
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Taky jsi mával na národní stranickou knížkou? ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Opravdu Černohorský? To mnohé vysvětluje...
    GOONER
    GOONER --- ---
    WANTON: čuchám, čuchám knížete. :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: jj, už jsem to pochopil, ty se stydíš. No tak tedy nic. :)
    GOONER
    GOONER --- ---
    Vždycky mě pobaví, když se parta nyxáků snaží vytrollit letitého uživatele hofálu. Uvědomte si, že některý lidi, který tam běžně přispívají, by na nyx ani nepustili. :)
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Takže komunista, ale ve který straně? ::D
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Tak pražskou kavárnu navštěvují voliči spousta stran...
    BONGI
    BONGI --- ---
    DANYSEK: Argumentovat historii je s odpustenim kravina - co potom Slovensko, Moldavie, zeme o ktere prislo Nemecko po I WW, koneckoncu cele Nemecko ci Italie vznikly ne vzdy doprovolnym sjednocenim samostanych. A koneckoncu, kdyby si nekdo mel delat nejaka prava na velkou cast Ukrajiny, bylo by to Polsko. Vzdycky zalezi, kam az v te historii dojdes, aby to slouzilo tvym argumentum. Podstatne je, ze samostana Ukrajina byla uznana ve svych hranicich po svem osamostatneni vsemi velmocemi, vcetne Ruska. Odvolavat se na status predtim, nema smysl.
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Úplně mimo.

    Reaguji jen proto, abych se zeptal, jaká je tvoje wunder strana. Opravdu by mne zajímalo, kdo má tu čest mít tě za voliče...
    WANTON
    WANTON --- ---
    OTAVA: Tak exkurze do minulosti jsou vždy sranda, nějak proto tak.
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Děláš ze sebe vola, nebo jsi?

    War in Donbass - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbass#mediaviewer/File:East_Ukraine_conflict_dynamics.gif

    Rozlohou území mají stejně jako na začátku a naposledy se před dnešním příměřím bojovalo o letiště v Donetsku. Držené Ukrajinci, dobývané rebely.

    Kdyby chyby. A co by se stalo, kdyby tam vlítli Rusové s plnou polní a pak Amíci s plnou polní snad nebudeme ani předpovídat.

    Řekni mi pls více, jak protiruský sankce nutí rebely vzdát se, rusy odejít a vrátit Krym...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Mimochodem uz Hitler vedel ze jsme jako slovane rasa otroku - holt kdyz to nevyslo jemu, tak koukam ze rad hledas obejek pod ktery by jsi se mohl nechat uvazat ;-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    DANYSEK: A co teprv Palestina a Izrael, tam ani tak daleko nemusis chodit !
    Nevim co se snaziz dokazat.

    Tvrdis snad ze ukrajina neni zeme, Ukrajinci nejsou narod a nezaslouzi si vlastni existenci a meli by byt uz davno pod protektoratem ruska ?

    Tak jako luxusni nazor.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: bohate se staci vratit na pocatek 20.stoleti - resp. na obdobi konce druhe svetove valky, obdobi po velke revoluci - kdy to uzemi vypadalo ehm... ponekud jinak :) Zvlast kdyz se zameriz na to, kam drive patril Kyjev a kam Charkov. Rozhodne neslo o uzemi tehoz statu.
    PISKVOR: zas takove exkurzy do historie nedelam. Ale s oblibou se tu operuje Stalinem, ale do obdobi o dvacet let pred nim se nikdo moc divat nechce ;-)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    WANTON: Rikam ze cokoliv starsi deseti generaci je picovina. To ze na moji nadsazku nahodis jinou nadsazku nechapu.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    HAREMHEB: více než jednoho... a docela nepřekvapivě byly jiné odpovědi ve Lvově, jiné v Kyjevě a jiné třeba v Charkově
    jestli to někdo celé rozesral, tak to byla EU (před rokem)
    a ti na východní Ukrajině se mohli vyslovit jak?
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO: Sankce zatím stačí akorát tak k tomu, že Krym je ruský a rebelové na východě postupují...
    WANTON
    WANTON --- ---
    OTAVA: Když bychom obnovili RU, tak se staneme znovu od 1918 imperialisty, takže co pak? Budeme fanaticky prorakousko-uherský? A zlí budou USA a Rusko? ;)
    WANTON
    WANTON --- ---
    HAREMHEB: Že to rozesral JEN Putin, s tím úplně nesouhlasím, rozhodně by si ale zasloužilo diskusi, co teď s tím, když to Rusko, EU a USA takhle dopracovali..;)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam