• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    THETAN: Navic popravde byt objektivni k Rusku a zvlaste k jeho soucasne zahranicni a vnitrni politice, je pro mnoho lidi v tomto state velmi slozite. Mozna pro nekolik historiku a s odstupem casu, ale pro bezneho volice s nejakou historickou zkusenosti bude porad predstavovat riziko a ohrozeni. Objektivnost vyjadrovana kompenzaci kritiky Ruska, kritikou zapadu nema u vetsiny potrebny dopad.

    Ano, kritizovat sankce, ktere postihnou drobne firmy treba na Vysocine (kde je zakazky Rusku vetsinou zivi) muze padnout na urodnou pudu, ale ne jako obhajoba, ze by si je Rusko nezaslouzilo, jako spis, ze tim trpi dotycny obcan ( a kurva zase kvuli Rusku :) .
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď
    BONGI: To neodporuje, pokud bych poslouchal denně ruskou propagandu a seděl v Moskvě a chatoval na Ruském nyxu a např chodil do pravoslavného kostela.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi+1
    Takova zajimava myslenka - kdyz Rusko zabralo Ukrajine kus uzemi, nemelo by si tedy odnest i pomernou cast staniho dluhu ?

    Ukradli tim nerostne bohatstvi, lidi, budovy, infrastrukturu, dokonce banky, ale statniho dluhu so neodnesli ani korunu.
    COOLER
    COOLER --- ---
    FRONEMA: No to se dalo čekat - tam těch důvodů bylo víc. Spíš jsem zvědavý na Slaný, protože tam naopak důvod nevidím žádný.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    THETAN: A opacne.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď
    THETAN: Kolik zbrani nebo vojaku dodala EU do valky na vychode ?
    Staci zaokrouhlene, nemusis na tank nebo vojaka presne.
    THETAN
    THETAN --- ---
    2 odpovědi+1
    Pokud někdo nedokáže kriticky zhodnotit účast západu (resp. začít u sebe, svých politických představitelů a jejich propagandy co ho bezprostředně ovlivňuje), těžko dokáže kriticky zhodnotit Ruskou účast. Potom se tu bavíme o argumentech jako průhledná volební urna na Krymu.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BONGI: Diskriminace ctenaru jakehokoliv periodika z volicstava SStrany mi prijde neliberarianska.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Malem bych zapomerl na pomerne casto opakovany nazor (krom jine Predsedy Macha) ze ukrajina je umely stat. Co ma tato myslenka znamenat mi nebylo objasneno, ale predpokladam ze navazujici myslenka je ze by teda mela byt zrusena a rozparcelovana sousedy v souladu s historickymi hranicemi.
    BONGI
    BONGI --- ---
    3 odpovědi
    PUPU: Psal jsem o vyzneni, psal jsem, ze se dost vyjasnilo, nicmene porad mi vyzniva "kritika Ruska" jako druhotna pred potrebou a zduraznenim ji "kompenzovat". A jen si vem, kolik toho tady muselo byt receno versus vnimani verejnosti mimo tento klub. Jiste jsou to ctenari Blesku a ti nejsou zajimavi... nejsou?
    JONY
    JONY --- ---
    +2
    OTAVA: zrovna bod 2 od "libertariánů" vždy pobaví
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    3 odpovědi+4
    Tady hodne lidi rika :

    - jini se dopousti taky zlocinu, takze si Rusko muze delat co chce
    - existuje nejaka sfera zajmu Ruska a tam se Rusku nesmi sahat. A to ani kdyz je to suvvereni stat. Jenom na okraj - nikdo nerika kde ma takova sfera hranice. asi se rozsiruje spolecne s hranicemi ruska.
    - Je jedno co rusko pacha, meli bychom zrusit sankce a nechat Ukrajinu svemu osudu. Ne ze by jsme ji ted nejak vyrazne pomahali, zvlast ve srovannim druhem "pomoci" co odava Rusko. Mimochodem zajimalo by me co by Rusko rikalo kdyby nejaky stat zacal prodavat Ukrajine zbrane - jako suvereni stat suverenimu statu. to by se Ruskove posrali a sami tam lifrujou techniku a lidi. Podle vlastnich ruskych odhadu cca 30 000 vojaku.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    BONGI: tady nekdo rika 'nekritizujte Rusko'? to snad ne!
    BONGI
    BONGI --- ---
    2 odpovědi+2
    Na zacatku jsem rikal, ze mi vetsinovy postoj tady vyzniva prorusky.
    Po cele debate tady, prestoze se mluvilo o objektivite, dale trvam na tom, ze porad vyzniva prorusky.
    Je pravda, ze se mnohe objasnilo v postojich jenze konstatovani (obrazne) :
    Rusko dela svinstvo ale EU a USA nejsou bez viny na soucasnem stavu a neceho podobneho se jinde dopustili take .... vyzniva jako snaha o objektivitu

    jenze
    Nekritizujte Rusko, chova se pragmaticky a USA ci EU s tim zacali ( popripade delaji totez jinde ... vyzniva jako obrana Ruska a jeho stavajiciho chovani poukazanim na chyby ostatnich. Rozhodne z toho necisi snaha o objektivni posouzeni situace, ale snaha minimalizovat kritiku Ruska. Mozna by se dalo v pozadi vysledovat pozornym ctenarem - napadani Ruska je dost, tak my to objektivne vyrovname pouze poukazanim na to, ze ostatni chybuji take. Jenze to ma risk vnimane obhhajoby Ruskeho postupu.

    Proto proruske vnimani! Mozna, ze me tu budete argumentovat, ze tak to chapou jen ctenari Blesku a jini neSvobodni ci spatne chapajici a ze o takove Svobodni nestoji, jenze jde o to jak projev chapaji poslouchacici/ctouci, a nikoli o to, ze my to myslime jinak.
    THETAN
    THETAN --- ---
    THETAN: Teda moižná jo, když by opět zvítězila pro ruská orientace a "občanská společnost" by se opět začala bouřit.
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď
    HAREMHEB: Já proti průhledné urně nic nemám :-) Rusko mimo jiné intervenovalo tim, že pomohlo uskutečnit dohodu o postupném odstoupení Janukoviče a dohodu o uskutečnění předčasných parl. voleb. Stačilo se toho držet a nebyl by problém.
    WANTON
    WANTON --- ---
    VYHULENY_UFO:

    Já již také nejsem nejmladší, takže to beru jako kompliment. (Veselá historka z natáčení: To jsem byl jednou u soudu a tam snad 80letá soudkyně o mém 60letém klientovi řekla: "Jednání se účastní jako veřejnost mladý muž." It made his day...)

    Tvůj první příspěvek zde, který jsem viděl, přehlídka slušného chování v diskusi:
    VYHULENY_UFO:

    To vždy takhle používáš jen to, co se ti hodí. ;) Na to je diagnosa. :)
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO:
    WANTON: panove, opravdu mate zrovna tohle zapotrebi delat verejne?
    ELEKTRABEL
    ELEKTRABEL --- ---
    Nemůže někdo zablokovat ty dva "roboty" a promazat to tady, prosím?
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    2 odpovědi
    PUPU: Ano změnila se Ruskou intervencí.
    THETAN: Průhledná urna je na Ukrajině standard. Volili do nich separatisté a používala se i v oficiálních volbách.
    THETAN: Kompromisy se mohly nabízet, kdyby Rusko neintervenovalo. Projdi si časovou souslednost.
    DANYSEK: Separatisty nastartovala zejména otevřená pomoc z Ruska, která následovala velmi rychle po převratu. Ti Rusáci jim ani nedali možnost se dohodnout. O Ruských volbách jsem mluvil proto, že kritizuješ Ukrajinské volby nesmyslným argumentem.
    GOONER: Tak tenhle pocit jsem tu teda nezískal. Kdybych měl teď víc času, mohlo bych ti dohledat příklady, když ale otevřeš oči, určitě si je najdeš sám.
    GOONER
    GOONER --- ---
    VYHULENY_UFO: made my day :)))))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam