• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď+1
    LONESTAR: Já si vždy představím fanatického zastánce zákazu kouření, jak vstoupí do ringu s rukavicemi, dostane první ránu a najednou se diví, jak mohl dostat ránu, že nevěděl, že ho soupeř má PRÁVO praštit, že nikde nebyla nálepka "Pozor, boxování vážně škodí Vám i lidem ve Vašem okolí.".
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    -2
    Jinak koureni je samozrejme sporne.
    To spociva v tom, kdyz nekdo kouri, a druhemu to proste smrdi, obtezuje ho.
    Ale takovych cinosti je cela rada, kdy jeden nebo skupina dela neco co druhe obtezuje. A ruzne lidi muze obtezovat ruzne veci.
    Nekomu nemusi v hospodach vadit kour z cigaret, ale treba zapach z masa, hlasita hudba, druh hudby, nevkusna vyzdoba, grilovacky na zahradkach.
    Takze tu mame na jedne strane nejakou svobodu projevu, ktera by mela byt spojena s ohleduplnosti a druhe strane nejakou miru tolance k temto projevum.
    Dulezite jake take do jake miry ma clovek moznost se neprijemnym projevum vyhnout a do jake miry nucen snaset.
    Je myslim je slusnost pokud kurak je s nekurakem se zeptat, jestli si muze zapalit.
    Ovsem o hospodach, pokud nejsou nekuracke tak se vi, ze se tam kouri. Je to do jiste miry podnik pro kuraky, kteri nemuzou kourit treba v kancelarich. Stejne jakou jsou podniky pro lidi, kde se hraje dechovka, nebo kde po sobe lezou homosexualove.
    Tudiz nekurak pokud nechce cichat kour do hospody chodit nemusi.

    Tady opravdu stat nema co do soukromi osob zasahovat.

    Ovsem pozurohodni jsou lidi, co hlasaj, ze trh vsechno vyreseni, maj plnou hubu kapitalismu, a pak vyzaduji ruzne zakazy, co se smi nebo nesmi prodavat, co smi nebo nesmi clovek na svem soukrem pozemku(majetku) delat, co smi nebo nesmi clovek se svym telem delat.

    Trh samozrejme vsechno nevyresi, to vidime dnes a denne.
    Takze pokud si nekdo mysli, nebo stat si mysli, ze hospody maji slouzit ke stravovani delniku a zamestancu, at zacne provozovat nekuracke jidelny nebo jinym zpusobem podpovat.
    WANTON
    WANTON --- ---
    -1
    OTAVA: Tady jsi pokrytec. Zase, když stojíš na přechodu pro chodce ve městě a projede kolem tebe jakékoliv auto, tak nadýcháš splodiny, které ti ničí zdraví. A je úplně jedno, jak omezuješ emise apod., zase, nikdy je neomezíš tak, aby ty emise z aut neměli škodlivý efekt na tvé zdraví, i kdyby zanedbatelný. Splodiny z aut dnes jsou vždy škodlivé.
    WANTON
    WANTON --- ---
    PLANDAK: jj, tohle je další argument, ale týká se ulice, nikoliv hospod. Jinak za mne velké +1.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď+1
    WANTON: pokud ovšem nejsi úplný otava, který informaci z nálepky nedokáže vyhodnotit...
    WANTON
    WANTON --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: Tohle jim vklidu přiznávám, i kdyby kouření zdraví poškozovalo v řádech promile a až za desítky let, tak ten argument stejně platí. Kouření poškozuje zdraví. Spíše se zapomíná na starou římskou právní zásadu, stále platnou, že "Kdo je svolný se svým sebepoškozením, neutrpí bezpráví." A do hospody vstupujeme dobrovolně, nyní i víme, zda se tam kouří předem, bo jsou ty nálepky, takže při vstupu do kuřácké hospody souhlasíme s tím, že nám vznikne škoda. Stejně jako když člověk vstoupí do ringu, tak souhlasí s tím, že mu druhý boxer může ublížit na zdraví.
    WANTON
    WANTON --- ---
    ±0
    OTAVA: To je notorieta, jako nemusíš dokazovat, že týden má 7 dnů, tak jsi v minulosti měl jisté, že když jdeš do hospody, tak se tam kouří, podobně, jako předpokládáš, že v každý hospodě budou mít točené pivo. Takže každý věděl, že když vstoupí do jakékoliv hospody, tak si bude moct zapálit a dát točené pivo.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    +3
    OTAVA: jsi nadmíru bystrý hoch :)
    teď ještě tu informaci správně vyhodnotit: D
    WANTON
    WANTON --- ---
    ±0
    OTAVA: Ono tyhle diskuse se pořád opakují a argumenty pro/proti s nima.

    A pasivní kouření a ničení zdraví je IMHO jen demagogie. Zaměň si kouření za velmi hlasitou hudbu a představ si, že existují hospody, kde se smí pouštět a kde se pouštět nesmí (což je i realita).

    Hlasitá hudba, pokud je opravdu hlasitá jako metal, rock, techno apod., je rovněž obtěžující a rovněž má negativní externalitu, poškozuje zdraví. Snaží se někdo hlasitou hudbu zakázat? A přitom existují podniky, kde se hlasitá hudba vyskytuje a to nikoliv jen u podniků, u kterých jsou součástí koncerty. Když si to představíš, tak ti argumenty pro zákaz kouření už nebudou dávat takový smysl.

    Proč někdo chodí do hospody, kde je hlasitá hudba? Protože to poptává, cítí se tam dobře. nechodí tam jen proto, že si tam může pokecat s kamarádama, dát pivo nebo jídlo. Zvyšuje to jeho uspokojení z konzumování služby. To samé platí pro kouření. Že taková poptávka xistuje dokazují kluby pro gentlemany nebo holičství, kde je kouření nejen povoleno, ale tyt podniky jsou proto přímo vyhledávány.
    PLANDAK
    PLANDAK --- ---
    +5
    OTAVA: a jak to rict citlive, my jsme oddelili kuracky a nekuracky zony. Hele aby ses nepletl ze jsem nejakej naruzivej zastance koureni v restauracich. Mam osobni zkusenosti z Irska i Anglie a zvykl jsem si na ten system rychle, nejsem proti zakazu koureni v restauracich. Jenze, na druhou stranu si i myslim ze by kazdy majitel restaurace mel mit pravo rozhodnout o tom zda se u nej bude ci nebude kourik. Obsluha jak ji vytahujes se take muze rozhodnou zda v kuracke hospode chce ci nechce pracovat, nikdo ho do toho nenuti.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď-1
    ZARREMGREGARROK: ja tam vidim napsano koureni povoleno, s poznamkou ze koureni vazne poskozje zdravi.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    2 odpovědi±0
    PLANDAK: ale my, ja nevim jak ti to rict citlive ..... my zakazujeme emise z aut.
    WANTON
    WANTON --- ---
    NJAL: Tohle je problém i s osobním odérem, kterým Češi rádi otravují jiné. ;)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    -1
    OTAVA: radsi odpovez, jake tobe pasivni koureni poskodilo zdravi? Nebo jsi s kourem nikdy neprisel do styku?
    Aby bylo jasno, bavime se o pasivnim kourenim.
    A kdyz uz si tedy prostudoval tisice studii, muzes mi rict v cem se lisi, kdyz clovek dycha vzduch v praze na ulici a v hospode, kde si treba dva lidi zapali?
    Jak konkretne, to znamena jake telesne-chemicke reakce se odehravaji v tele.
    Predpokladam, ze pokud studie ma byt prokazatelna, tak je zalozena na tom, ze v kazde tkani jsou specialni senzory, ktere zaznamenavaji chemicke reakce?
    Nebo veda neni tak daleko?
    Nebo vedci odebiraji na pokusnych osobach vzorky denne vzorky? Jak se dari vedcum odstinit ostatni vlivy prodstredi na zdravotni stav zkoumanych osob?

    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Ne, hrál LARP. Proto jsem si problému všiml až tak pozdě.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    ZARREMGREGARROK: a co jsi v tom podniku delal? Nepopijel si pri tom i alkohol?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    nejvic zdravi poskozuje prace, zamestani.
    Narozdil od koureni je to skutecne prokazano. To mame pracovni urazy, psychycky stres, unava, vycerpani, a z to vyplyvaji i fyzicke nemoci.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: Po nějakých třech hodinách v zakouřeném podniku mi bylo na blití, motala se mi hlava a bolela jak střep, to vydrželo dva dny od opuštění prostoru.
    A byla to moje blbost, že jsem tam lezl.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    +2
    ZARREMGREGARROK: rozpoznat obrázek a vyhodnotit informaci v něm obsaženou je zjevně nad Otavovy intelektuální schopnosti...
    PLANDAK
    PLANDAK --- ---
    2 odpovědi+3
    OTAVA: sry, ale vypary z aut zpusobuji smog ktery mi take nici zdravi a ovzdusi. Zakazeme i auta?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam