To je taková klasika, když soukromník poskytuje chudákům nevýhodné půjčky bez ručitele i bez jistiny, tak je to lichvář, šmejd a odporná zrůda živící se na zadlužených nebožácích. Když to udělá politik, jedná se o solidární a státnické gesto. Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi. :)

PHAILO: Tak zejo, ja nejsem Machuv mluvci, to me jen tak po ranu neco napadlo ;-)

NJAL: To mi přijde jako oportunismus za každou cenu.

PHAILO: Rekl bych, ze proto, ze at uz vedome nebo ne, bori eurozonu :-)

FRONEMA: To je dost zvláštní postoj. Popravdě řečeno nevím, co si o tom mám myslet.

Jen dotaz pro místní znalce: Viděl jsem dnes koutkem oka správně Macha nadšeně tleskajícího Tsiprasovi v EP?

Za me dobry. Muslim dobry jako clovek nema kde v tech bodech narazit.

ATOMIKS: Tak máme tu svobodu a souhlasit nemusíš a volit je taky nemusíš.

Ale nějak mi nedochází, co je k výraznému nesouhlasení na tom, že v oficiálních dokumentech uvedu, že chci sekulární stát a když se mě někdo zeptá na stanovisko konkrétně k Islámu (který v radikálních větvích je proti sekulárnímu státu silně zaměřen a k tomu ten dotaz směřuje), tak konkrétně odpovím, že i v případě Islámu nehodlám ustupovat z pozice, že chci sekulární stát (a jelikož šaria je se sekulárním státem v rozporu, tak šariu odmítám a trvám na našich zákonech) - a jelikož odpovídám konkrétně na Islám, tak v odpovědi neuvedu explicitně syrské křesťaný, pastafariány atd... ačkoli i v jejich případech platí obecné pravidlo, že chci sekulární stát ... (předpokládám, že s myšlenkou sekulárního státu nemáš problém)

ATOMIKS: muze byt. je to tvuj nazor. ja si o tobe zase myslim, ze jsi arogantni debil. jen netusim, jak presne to s tematem souvisi

ATOMIKS: Jestli chces prohlaseni stat je sekularni tak uz ho napsali davno: https://web.svobodni.cz/program/otazky-a-odpovedi#A jestli chce nekdo vyjadreni konkretne k Islamu, tak to zminovane je jen rozvedenim obecnych zasad vychazejicich z programu. Predpokladam, ze kdyby chtelo dost lidi vyjadreni k pastafarianum, krestanum, zidum ... tak bude vypracovan oficialni postoj, ktery stejnym zpusobem odrazi zakladni program, takze se bude lisit spis nazvem konkretniho nabozenstvi z konkretniho dotazu, nez faktickym obsahem.

Na druhou stranu kdyz se nekdo pta na konkretni otazku, tak odpoved "vsechno vychazi z programu" ac pravdiva je celkem nic nerikajici a tazatele neuspokoji.

ATOMIKS: to je pekny zivotni postoj, ovsem nejak nepocita s tim, ze se objevi vira, ktera 'porusovani zakonu teto zeme' v sobe tak nejak zahrnuje. a ze se zaroven vyskytne nemala skupina lidi, kteri jsou pevne rozhodnuti ji brat vazne. a ze ti lide Ti maji byt usazeni za humny s tim, ze se Te na Tvuj nazor k tomuto uz nikdo ptat nebude, protoze 'bylo rozhodnuto'. nebyt vyse uvedeneho, nemam s tim take zadny problem - at si kazdy vyznava, co je mu libo, ale tahle svoboda pro jineho primo ovlivnuje svobodu moji. a s tim tedy s dovolenim drobet problem mam

GILHAD: osobně vycházím z osobního soukromého přesvědčení, že státu a všem jeho obyvatelům je totální hovno po tom, jakou víru kdo vyznává. pokud vyznávání této víry neporušuje zákony země, které - co se vyznání týče - jsou rovnaké pro všechny víry a obyvatele. toto své přesvědčení prohlašuju za svobodomyslné.
pokud Svobodní se vymezujou proti islámu (ve smyslu článku Postoj Svobdných k islámu (a dejme odtušit, že i k jiným náboženstvím (ale to nikdo neříká))), tak mi to nepřijde svobodomyslné, protože se vymezují jen vůči jedné víře a ještě v této velice podivné době, kdy muslim z velké části pro velkou část společnosti nahradil jakéhokoliv dříve vybraného bubáka. zvlášť pokud nějaké negativní směry - útoky na víru, majetek, život, svobody, důstojnost - omezujeme právě na to jedno náboženství. on i pastafarián může nutit svou ženu chodit deset metrů za ním a ne že ne ... tak pokud Svobodní toto vymezení provozují, tak se imho vzdalují od toho, co sami - alespoň tak, jak já to vnímám - rádi deklarují, se jmenují.
o to asi tady celé šlo. já nechci, abyste byli obecní a specifický, já chci, abyste dostáli svému jménu. však já taky hledám, koho volit...
bohužel je to ale s vámi občas hodně těžký, protože míváte sklony nějaký Svobodný názor přeformulovat do názoru jiného (např. článek se samozřejmě netýká jen islámu...) a na jeho základě pak argumentujete. což jednak stěžuje protistraně vůbec nějak argumentovat a jednak děláte strašně černou práci, kdy kdovíjaký názor přeformulujete do názoru sama sobě akceptovatelného. ale ten akceptovatelný názor s tím původním nemá co (mnoho) společného.
když se vrátíme zpět k tomu Postoji, tak se tady úplně všichni shodujete, že islámu se týká první věta (zákaz ovlivnění šaríou) a zbytek je společný všemu. v tu chvíli se moje svobodomyslné já ptá: proč tedy nenapíšou, že stát je sekulární a víra nesmí ovlivňovat zákony. tečka. ? tím by bylo za mé učiněno zadost a já bych si třeba našel tu pravou stranu.
bohužel to tak není, což mě třeba osobně dosti vadí. já jsem rád svobodomyslý a nechci aby mou svobodomyslnost někdo využíval ve směru vymezování se vůči jedné skupině obyvatel (od islámu přes ekoteroristy až po sluníčkáře milující pravou pražskou kávu...). proto mám se Svobodnými tento dlouhodobý problém.

jinak problém integrace vidím úplně jinak, ale to je teď jedno...

OTAVA: prosimtě, svobodných je tak málo, že hrozí u jakéhokoliv stanoviska strany, že jeden člen změní názor a stanovisko nebude poukazovat na názor většiny. Petr Hampl je hodný a milý pán. Kdyby jeho názory ve straně měli všichni, to by bylo hej. Bohužel je ve straně hodně sluníčkářů, co mířili do TOP09, ale po cestě se zastavili tam, kde je neměl kdo fackovat a řekli si: tady bude ráj :)

COOLER: Ja rikam, ze oficialni linie SSO je neco co uprimne receno neni pravda a nereprezentuje skutecne nazory vetsiny strany. Proto je mi k smichu nejaky dokument na srankach SSO. Dal jsem si tu praci a precetl jsem si cely program SSO a mnohokrat se zde clenove nebo symapatizanti prezentovali nazory v naprostem rozporu s programem vlastni strany.

Proto mi cela ta debata prijde naprosto pokrytecta a poukazuji na Hampa jehoz vykriky nenvisti, raasismu a xenofobie je skutecna tvar a program SSO.