GORG: mnooooo.... jako proc ne, asi by to slo, plus si to posichrovat nejakym gc, ale...
Ja jsem si sice na "pohodli" GC zvykl relativne rychle, ale zvlast u unity je pomalu vic prace uvolnovat GC cesticku, nez kdybych si to psal sam :/
Osobne by mi nejvic vyhovovalo, kdybych si mohl vybirat, co ridi popelar, co si hlidam sam, a kdybych mohl popelare trochu vic tyranizovat... (a u vetsich projektu se do takovehohle stadia dostavam stejne, protoze u narocnejsich veci si proste ledacos opravdu musis hlidat sam...)

RUTHAN: jj.. svela prednaska na tohle tema: http://gamedesign.cz/?p=2482 .. asi znate

btw me teda dostalo, ze nova verze iOS 5 API pro ty apple magic devices nebude v Objective C jiz potreba starat se o alokaci pameti, ze to pry ten Xcode sam pozna jakousi analyzou kodu, kdy je potreba nejaky objekt uvolnit z pameti a naopak (retain/release) ... nevim, sprava pameti dokaze byt pain in the ass, ale tyhle highlevel trendy me neberou.. c++ je narocny, ale aspon vim, ze delam neco spatne ja... asi starnu :)

VIRTUALVOID: Jen, aby debilky co vladnou prachama nenapadlo, ze multiplaformove vyvoj je zbytecnej, ze hmtl5 / flash musi stacit vsem, ze to umi vsechno, a ze nejaky enginy nepotrebujeme.. protoze, treba ty nejvydelejnejsi hry, cili ty nejlepsi bezi na facebook prave na nejaky takovym hnusu. Ono vzdycky muze bejt hur.

Nejdriv onlinovky, pak na pc kasleme, webovy hry, facebook hry, pak free to play, ipad skoro hry, pak gamifikace.. a radsi ani nechci vedet co budou ty dalsi veci.

tak to je EPIC :D SHIGORBIRDMAN, este ze niesom flash fetisista a ten export ma neboli ...

MATHEW_ER: c#/ jscript preklada do as3, pak to cele nejak polepi s unity enginem a vyhodi to swf... trva to strasne dlouho a skoro vubec to nefunguje :)
Jeden kamarad vydrzel a bojuje s tim uz tyden, speky ktere nachazi jsou kouzelne. Kuprikladu dva vnorene fory (pro iteraci 2d polem) udelaji runtime pad (nekonecna rekurze....) - pohled na ty zkompilovane as soubory je fakt kouzelny.
Tipoval bych, ze jscriptove veci to bude jakztakz davat, ale c# je konec.

SHIGORBIRDMAN: nevis jak tam funguje ten preklad? To se preklada do AS3 a pak to kompiluje ASC (klasicky AS3 compiler) nebo z unity leze rovnou ABC?

MAIMONIDES: Love and hate :)
Ale ten flash export je fakt zoufaly i na unity pomery :)

SHIGORBIRDMAN: To víš, Unity to je láska:-)

Tak musim poznamenat, ze unity flash je docela hloupy vtip (o jinych vychytavkach 3.5 beta, jako treba definitivne zkurveny intellisense v monodevelopu, radeji ani nemluve) - po nekolika hodinach hrani si s nim na flash competition seru, byt 20k dollaru by se hodilo :D

jen tak namatkou - fyzika (logicky a ocekavane) to ponekud nedava, vic nez dva character controllery mi pomerne spolehlive zablokuji fps na nula nula nic po par sekundach v provozu (nejspis jakmile nekde dojde ke kolizi), spousta veci ze c# se rekompiluje spatne nebo chybi (dost nechapu, proc zapomneli na .Count u dictionary), celkova vysledna rychlost se da oznacit jedine za dabelskou, nahodne generovane chyby ktere vznikaji u naprosto korektniho kodu, a ktere zpusobuji havarii flashe s lakonickym oznamenim (pravdepodobne unity) o null pointeru...
Mno, flash challenge je opravdu challenge, jsem zvedavy, co v tom kdo vypoti :)
(mam takovy pocit, ze ladili a opravovali jen do te urovne, aby slo prekompilovat a jakztakz hrat angrybots)

MAIMONIDES: no porad ho povazuju z toho s cim jdem kdy delal za nejpouzitelnejsi, byt je to unity of love and hate :)

SHIGORBIRDMAN: Unity má pro každého svojí vlastní oblíbenou chybu:)

MAIMONIDES: instancovani delam po zjisteni jak "krasne" obac funguje zasadne z reusable poolu predem pripravenych objektu, ale i kdyz se instancuje primo, tak pokud uz je to v pameti, nejaky vetsi lag jsem nepostrehl ani u vetsich objektu. Pravda, nikdy jsem nezkousel nejake giga mega objekty (mimo jine takove unity ani nepodporuje, vertex buffer limit je 65k). Nicmene si porad myslim, ze z toho co znam je unity tak nejak nejpouzitelnejsi (za predpokladu ze nedelas dalsi gow na unrealu :) - to ze se da opravdu priohybat jak chces povazuju za jeho nejvetsi plus (c# druhy). Osobne me na nem nejvic sere nefunkcni debugger (na macu vubec, pada jak svestky, na pc jak se mu zrovna chce), straslive gui (dobre na rychle sekani nejakych testovacich nesmyslu, ale dabelsky pomale, zvlast na mobilnich zarizenich, s nadanim naprosto totalne zahltit garbage collector, a api / architektura stavena na masteni v javascriptu bez ohledu na nejake rozumnejsi optimalizace, hlavne co se tyce gc (vytvareni objektu nalevo napravo, coz zvlast s ohledem na mnohem horsi mono gc fakt neni dobry napad).

SHIGORBIRDMAN: Terén je hlavní krize. A potom veliký složitý modely.. LAG při instancování.

MAIMONIDES: loadscene aditive jsem nikdy nezkousel... nicmene rucni resources load v jinem threadu funguje, preload modelu a textur si takhle muzes snadno udelat, coz me staci, protoze si sceny builduju sam. Pokud ale to LoadLevelAdditive nefunguje, tak je to pekne k hovnu, ale to me zas tolik o unity neprekvapuje :) Na kazdou vec, ktera se mi na nem libi, se najde neco, co me sere, nebo co je uplne strasny ;)

SHIGORBIRDMAN:
Dynamický nahrávání assetů se snadno připsat nedá. Unity tvrdí že ano, ale lidé co to zkoušeli ví, že to nejde. Klíčový LoadLevelAdditive na nahrávání scén nefunguje. Leda tak pro separátní kompletní scény pro net.
Asset Server je naprosto naprosto špatně napsaný a navržený paskvil.

no teda nevim... esenthel na me FAKT dojem neudelal (navic neverim one man genius show)

MAIMONIDES: slavny asset server ti nestaci? :) dynamicke nahravani contentu se da pomerne snadno pripsat, byt teda bylo by fajn kdyby to unity umelo, ale ona by byla spousta veci fajn, kdyby unity umela, nebo aspon umela dobre. Na druhou stranu, konkurence na tom neni nijak zvlast lepe, co tak obcas posloucham place tech, kteri delaji "s tou veci od unrealu, dokonce ve full licenci", nebo co mi kdosi vypravel o tom, jak "dobre" se delaji veci do cry :)

Esenthel mi teda uplne unikl, byt "next gen mmo engine" me desi uz sam o sobe

MAIMONIDES: Nevim, jak moc si zkousel, ale podle myho z blata do louze, to teda Unity musi mit a nejaky system pro spojeni prace vice koderu dohromady.

MAIMONIDES: jj přesně o to my jde, prezentace na výstavy, do tabletů atd. tam je pro mně web neschůdnější, instalace jednoduchýho apletu do prohlížeče a šmitec.

3D grafiku tak nějak zvládám a k programování jsem taky kdysi přičuchnul, tak to jen dát dohromady a všechno pojede jak na drátkách. Kouknul jsme na pár titulů v Unity a myslím že výstupy jsou víc než vyhovující, teď se tomu přiblížit :)))).

Z věcí co nefungují.. high end stíny, dynamický nahrávání contentu, stabilita velikých scén(tisíce objektů, hodně stromů...), builtin source control pro větší projekty.

LIRO: Na prezentace na webu je to určitě fajn, na statický modely taky. Převod skinned meshů už ovšem sranda neni.


RUTHAN: cryengine, esenthel, ta věc od unrealu, trinigy.. Zdroje tu jsou.