• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    ZABAKOVA
    ZABAKOVA --- ---
    SHEALA: To snad asi ne
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    me v tom clanku zaujali ty utoky na jeji osobu. Premejslim, jestli je vrstva lidi, co si mysli, ze ji temahla utokama ve skutecnosti pomaha.
    JELENA
    JELENA --- ---
    _BENNY: většina mejch kamarádek jsou hubené atraktivní holky a přeju jim jen to dobré :) Taky velká část mejch kamarádů a kamarádek umí dobře zpívat a dost z nich se dokonce angažovala a angažuje v různých sborech. Já se netrefím do jediné noty - přitom zpěv a hudbu miluju. Sere mne to? Děsně! Ale kvůli tomu přece těm ostatním nebudu přát něco zlýho :)

    Ale jinak jo, o to jde, každej jsme nějakej. Nejde paušalizovat stylem "ta je tlustá, tak je nešťastná/závistivá x ta je hubená, tak je šťastná/přející". Možná je tam nějaká pravděpodobnostní závislost. Kdybychom nezahrnuli žádné další faktory, tak by nejspíš doopravdy byla... jenomže život je tak děsně pestrej a má tolik různejch směrů, že omezovat se na hodnocení lidí od pohledu jenom podle toho, zda jsou hubený nebo tlustý, mi přijde dost mimo.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JELENA: ja nerikam ze fnukas, praveze naopak. osobne te neznam, ale obecne se myslim, ze pokud je s tim clovek konfrontovany casteji nez pro nej zanedbatelne, vytvori si v sobe nejaky obranny mechanismus. v idealnim pripade se hecne a zacne s tim neco delat, v dobrem pripade se bude snazit vyniknout v jine oblasti a v horsim pripade si rozvine ty negativni vlastnosti, ktere jsem jiz zminoval. clovek neni v pohode, nevystoji lidi kteri jsou na tom lepe, vyhyba se jim, podvedome jim zavidi a vedome se snazi zracionalizovat proc oni jsou horsi apod. tebe se to treba netyka, ale ostatnich jo. mas treba nejakou vylozene atraktivni hubenou kamaradku, kterou mas rada a ktere prejes jen to dobre? ;)
    JELENA
    JELENA --- ---
    CORNELA: ano, a teď jsme u toho - tobě třeba ne, jiným třeba ano. A jí teď třeba taky ne, žejo? Takže je jasný, že je teď vlastně nešťastná? Ne. Ty bys třeba byla, ona třeba neni. Možná si toho za deset let všimne a možná s tím dokonce začne něco dělat, kdo ví. To je z hlediska jejích aktuálních pocitů docela irelevantní, žejo. Jo, za deset let může cejtit něco jiného, ale to neznamená, že zrovna teď nemůže být doopravdy šťastná.
    JELENA
    JELENA --- ---
    _BENNY: začnu jezdit jinudy a doma nebudu čučet na bednu, ale číst... moment, vždyť já vlastně ani nemám bednu :) V okamžiku, kdy něco začne být mým cílem, tak se do toho pustím a naučím se to. Nefňukám, že jsem to měla umět už dávno, a rozhodně nepociťuju uplynulé roky za ztracené jenom kvůli tomu, že se na tyhle věci nedostalo. Tak jsem holt dělala něco jiného, no. Letos v létě jsem se třeba naučila poznávat docela dost souhvězdí právě proto, že to bylo částým námětem debat v mém okolí, a přečetla pár knížek, které jsem vnímala jako mezery ve svém pomyslném čtenářském deníku.
    JELENA
    JELENA --- ---
    (to bych asi měla bejt hodně nešťastná... nejsem hubená, nehraju na piáno ani na trubku ani na kytaru ani na... nemluvím švédsky, neumím bruslit, nevystudovala jsem fyziku... no dobře, to mne sere :D ...jo, kdybych nebyla líná...) - NIKDO nemůže mít všechno. Důležitý je dosáhnout toho, co člověk považuje za priority. Pokud plní svoje cíle, váží si sám sebe... dokonce bez ohledu na to, kolik váží. Surprise, surprise.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JELENA: a co kdyz budes kazdej den cestou do prace poslouchat lidi o tom jak se bavi o hre na piano, v praci ti tu a tam nekdo zahraje na piano a kdyz prijdes vecer domu a sednes k bedne, bude tam zase piano? ;)
    JELENA
    JELENA --- ---
    CORNELA: a co těch deset let mezitím, než si všimneš, že bys možná chtěla umět hrát? Taky deprese? Dokud něco nechceš, nechybí ti, že to nemáš...
    JELENA
    JELENA --- ---
    CORNELA: představ si to s nějakou jinou činností, než je hubnutí. Když se rozhodneš, že se naučíš na piáno, ale denně to budeš odkládat, nikdy se nedonutíš cvičit, pořád budeš chodit na koncerty a říkat si, kdybych si tak taky mohla zabrnkat... za deset let se ohlídneš, zjistíš, že nezahraješ ani jednu stupnici a budeš nešťastná. Když se nikdy pro hru na klavír nerozhodneš, taky po těch deseti letech nezahraješ ani jednu stupnici, budeš nešťastná?


    _BENNY: samozřejmě, že zkoušela :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    JELENA: Na tom něco je ;)
    JELENA
    JELENA --- ---
    CORNELA: pokud se nesnažíš nic dělat, neselháváš, nejsi slaboch, kterej něco nevydržel. To jsi až v okamžiku, kdy se rozhodneš hubnout, ale nevydržíš u toho.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CORNELA: jenze se stavem, se kterym nejde nic delat se clovek bud casem smiri, nebo si hodi masli... se stavem, se kterym muze clovek neco delat, ale nezvladne to (="je slaboch") je to horsi - cloveka to sere o to vic.

    presne tak.

    JELENA: ona je ze své váhy ve stresu prakticky celej život, furt zkouší nějaké diety, halí se do vytahanejch tmavejch hadrů...

    a nezkousela krome kamuflaze a potemkina ja nevim... treba... pravidelne cvicit?
    JELENA
    JELENA --- ---
    MAR_TINA: no to asi jo... to vidím u mámy, půsty za úplňku, atkinsova dieta, tukožroutská polívka... :D

    btw. k tomu, že si za to člověk může sám atd. Mám hodně vlastností, některý dobrý, některý špatný. Můžu si sama za to, že dělám doktorát, že můžu překládat knížky, že umím programovat, že dobře vycházím s lidma, že... no a taky za to, že jsem tlustá. Přece se nebudu nenávidět jenom za tohle, jako kdybych nedokázala nic jinýho... samozřejmě, když přijde období, že poseru, nač šáhnu, a taková období prostě občas bejvaj, tak bych se nejradši praštila bejsbolkou po hlavě, ale zrovna kvůli postavě? Někdy mne sere, že jsem brána jako chlap/mužskej kamarád zrovna lidma, o který bych stála i třeba jako o partnery. Ale tohle na druhou stranu není dáno jenom kily navíc, a nedovedu si představit, že bych se měla změnit tak komplexně, aby tenhle problém zmizel. Jenom kila dolů by rozhodně nestačila - no, to si asi ostatně brzy ověřím.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    JELENA: tak lepší nulová pomoc než oblíbená předepisovaná hladovka. ;)
    JELENA
    JELENA --- ---
    MAR_TINA: tak je to osmnáct let zpátky, takže třeba se to už změnilo... tenkrát mi řekl víceméně to, že bych měla přestat sladit čaj a pít vodu se sirupem (ze slazenýho čaje je mi odjakživa blbě a šťávu jsem tehdy nepila vůbec a teď výjimečně, takže to bychom měli), a že bych měla snídat nízkotučnej tvaroh (což jsem prohlásila, že mě ani nenapadne, fuj :)). A to byla celá historie. Znova už jsem u něj nikdy nebyla... [teď k doktorce nechodím vůbec, takže nemůžu posoudit]
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    JELENA: u mě tu sebenenávist spíš podporovala to, že jsem VĚDĚLA, ŽE SI ZA TO MŮŽU SAMA, věděla, že to přece musí jít změnit a nedokázala jsem to. No taky jsme vedle sebe měla chlapa, který mi často dával najevo, že to vadí. (Taky byla cesta k lepšímu postoji k sobě přes to se s ním rozejít :)))

    Ale to, že se máš ráda je velmi dobře, protože to je podle mě klíč k úspěchu při hubnutí.

    Zkušenost s dětským obezitologem by mě zajímala. Dělám si obrázekl, jak se u nás pomáhá obézním lidem - pacientům a zatím je to dost tristní. Tím myslím přístup lékařů.
    JELENA
    JELENA --- ---
    CORNELA: mně ne. Znám tlustý lidi, co jsou v pohodě, a tlustý lidi, co nejsou v pohodě. Jo, 150+ je kurva hodně a dovedu si představit, že už má i různý zdravotní komplikace, ale když dokáže bejt šťastnej člověk, co je popálenej na většině těla, nebo kterej přišel o ruce a o nohy, což jsou navíc stavy, se kterejma nemůžou nic dělat, dovedu si představit i to, že je šťastnej takhle tlustej člověk. Jo, měla by s tím něco dělat, ale automaticky si představovat, že se někde doma choulí v koutku a potají brečí do polštáře, to mi přijde takový docela zvláštní - ty bys nedokázala bejt šťastná, kdyby se tvoje tělo změnilo nějakým zásadním způsobem?
    JELENA
    JELENA --- ---
    MAR_TINA: já jsem dost nerd. Za počítačem váha nevadí, oblečení mě moc nebere a to základní se dá v klidu nakoupit třeba přes bon prix - plavky mají , teď jsem v nich byla 14 dní v Chorvatsku. Na potíže s pohybem jsem zatím mladá (29; ale jejich očekávatelnost je jedním z důvodů, proč jsem se rozhodla zhubnout - jsem biolog, vím, co můžu čekat). Na lidi seru (doopravdy :) Většinou se pohybuju se sluchátkama na uších a v MHD s knížkou před očima, takže pokud někdo zírá nebo komentuje, ať si to užije, já o tom nevím.). Ulička v buse je opruz, ještě větší zábava je jet v buse někam daleko vedle máti, která je o něco málo lehčí než já - má ty tebou uváděné míry, já mám 42, čili se vedle sebe docela mačkáme, ale to je problém trvající co? Tejden do roka? Tlustá jsem odmala, v jedenácti mne doktorka posílala k obezitologovi - to jsem vážila tolik, co bych měla vážit teď. (Nezměnil to ani fakt, že jsem v té době hrála závodně stolní tenis, takže jsem měla 3x do týdne tréninky a občas o víkendu turnaj.) Měla jsem dost času si zvyknout.
    Zrcadlo fakt neřeším. K máminu zděšení (ona je ze své váhy ve stresu prakticky celej život, furt zkouší nějaké diety, halí se do vytahanejch tmavejch hadrů...) jsem si zrovna nechala udělat v ložnici vestavnou skříň se zrcadly na dveřích, takže vstanu a vidím se v celé kráse. To by máma nevydejchala :)

    Jo, objektivně: není to zdravý, občas se člověk cejtí jak pitomec, když něco v krámě smete prdelí apod., ale že bych denně narážela na problémy, denně mne to stresovalo, denně byla nešťastná z toho, kolik vážím? To se mi za ty roky fakt ještě nestalo. Přece se nezastřelim jenom kvůli tomu, že jsem tlustá.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ja si jen rikam jak asi clovek muze pristupovat k celemu svetu a ostatnim lidem v nem, kdyz svoje vlastni telo nenavidi, je mu z toho hnusneho bezpohlavniho cosi na bliti atd... nejak se mi moc nezda, ze by takovy clovek mohl byt v pohode, zvlast s ohledem na negativni lidske vlastnosti typu neprejicnost, naladovost, zavist, nenavist apod.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam