• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    rozbalit záhlaví
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ANNAWA: v období nejhorší spánkové deprivace a rozhozeného režimu jsem byla maximálně schopná nepřibírat, ale hubnout ani omylem.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    ARGANNAH: nejsou výmluva, já bych nevyspaní spojené s miminem nepřála ani svému nepříteli. Moje 17 m staré dítě snad konečně, chválabohu, hosana hej a tak dále, dokáže spát alespoň ony 4 hodiny v kuse, poněvadž dosud bylo vzhůru občas i po půl hodině a též už se nebude kojit. Už dvakrát jsme zjistila, že hubnu, až když líp spím a míň nebo pokud možno vůbec kojím. Blbý teda akorát je, že co spí v noci lépe, řádí před den jak deset čertů :-D
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ok
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Hmmm. Tak jsem vlivem diskuze na Boubelkách pročítala ty abstrakty znovu a jak jsem laik (a houby tomu rozumím), tak mě trochu zarazilo, že vzhledem k tomu, že ti tlustí pacienti jsou v průměru mladší než netlustí pacienti s týmiž chorobami, by možná stálo za to podívat se na to touhle perspektivou - jestli tu hlavní roli tady nehraje třeba věk a nikoli vlastní nadváha. Znovu zdůrazňuju, že jsem laik, a jsem připravená na to, že se mi teď Cornela vysměje (možná spolu s jinými odborníky), ale v jakém smyslu je třeba pro ty nemoci srdce výhodnější, když má člověk nadváhu (to přece srdce víc zatěžuje, ne?)? Naopak ta výhoda nižšího věku je imho nesporná
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ARGANNAH: klobouk dolů, ale myslím, že to trochu přehnala. Podle fotek vypadala nejlépe, když měla lehce pod 70 kilo.
    MALKE
    MALKE --- ---
    ARGANNAH: Vléváš mi naději do tuku. Mám o čtyři kila víc než poporodní váhu, stojí jenom proto, že jsem začala zase kouřit a mám míň chutě na sladké (já vim, nikdo nic říkat nemusí). Z tohohle hlediska mě fakt nemrzí, že to bylo naposledy:c) Už aby v noci spal...:)
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    ZUZKAOU: On to neni vlasne ani paradox, ale chce to trosku vic pochopeni toho co napsali. Je to vpodstate stejne tvrzeni jako ze behem hladomoru preziji dele lide s nadvahou nez hubeni. Coz je samozrejme pravda.
    Vybrali diagnozy, kdy se dostane telo do extremni zateze a vznika vnitrni porucha energetickeho metabolismu zvana kachexie- to neni to same co hubenost. Klasicky je to prave u pacientu ja Aro, nefropacientu, onkologickych, na dialyze a po traumetech.
    Takze spise jde o spatne vyvozovani zaveru, netyka se to obecne populace, ale specifickych pacientu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    No prostě až tlustí budou hubení, hubení budou studení a teď to máte i vědecky :D
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: minimálně ti z výzkumných skupin... Doporučuji se tentokrát zarazit včas, než se tu rozpoutá obvyklý flame.

    Paradox obezity je prostě jakýsí popsaný fenomén, novinky o něm napsaly více či méně zavádějící článek. Více pozornosti tomu není potřeba věnovat.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: ehm - fenomén toho paradoxu je že v určitých situacích vyšší objem podkožního tuku je ochraným faktorem oproti těm, co ho nemají. Což je mimo jiné i jaksi logické z evolučního hlediska, proto se jaksi podkožní zásoby tuku dělají.

    Probolémem je viscerální tuk, jeho nebezpečnost nezpochybňují ani ty novinky a dokonce to tam je výslovně napsané.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: To je teda vtipná reakce, vzhledem k těm odborným abstraktům, co sem házela Zuzka, kde srovnávali vzorek tlustých a vzorek netlustých se stejnými chorobami. Kdyby se do té situace netlustí nedostali, jak by to asi mohli srovnávat?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: nikdo nepraví, jak je obezita super, článek upozorňuje (klasickou novinkovskou formou) na existenci onoho paradoxu.

    Je to klasické novinkovské pseudovědo, ovšem zase to není přímá lež a někde v hlubokém pozadí jsou fakta.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ARGANNAH: ...a, co jsem zapomněla, že to může být vnímáno i jako určitá výhoda (ovšem v současné době a při současném životním stylu je to spíš kontraproduktivní).
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Když škrtneš provokaci typu "obezita je docela dobrá věc" a sám název článku, což mi taky přijde, že je nejen provokace, ale ještě ke všemu nepravda (z článku plyne jen, že "tlustí lidé, mají-li stejný typ nemocí jako hubení, mohou žít v určitém procentu déle") - tak mi to přijde docela příčetné a celkem to značně odpovídá mojí zkušenosti. Totiž že, zjednodušeně, určití lidi mají tendenci zvládat stres pomocí přežírání a že během stresu má tento typ lidí mnohem větší chuť k jídlu, zvlášť na sladké, a mnohem hůř pálí. Takhle postaveno bez Novinkovské omáčky je to ovšem velmi příčetné (jiná otázka je, jestli je to vůbec něco nového, ale ok, tak to s články a la "vědci zjistili" koneckonců obvykle bývá).
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TRISSIE: Njn, anorektičky holt žene sebenenávist.

    Taky mi bylo v těhotenství blbě, i když takhle moc teda naštěstí ne. Tak hodně sil přeju, kolik máš ještě do porodu?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    ARGANNAH: já si teď zase nedobrovolně ověřuju, že při podvýživě se nedá absolutně nic. Fakt nechápu, jak zvládnou anorektičky běhat po půlce jablka. Když maj hydry (jsem těhotná s dvojčatama) blbej den a já nemůžu nic jíst a co sním, to vybleju, tak vrchol energie je vylézt na pohovku. Když můžu sníst aspoň dvě jídla za den, tak jsem v pohodě.

    A taky jsem přestala chápat bulimičky. Původně mi připadala představa, že se člověk v pohodě nají a pak to vyzvrací, nulový příjem kalorií, vcelku pochopitelná, ale - jaksi ta druhá část operace výrazně přebije dobrý zážitek z té první části operace.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    A zajímavá synchronicitka téhož typu:

    Paradox obezity: lidé s nadváhou žijí déle – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zena/zdravi/284322-paradox-obezity-lide-s-nadvahou-ziji-dele.html
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Jinak tak na okraj, jsem chodící důkaz toho, že základ při hubnutí není jídlo, ale okolnosti, které silně ovlivňují vztah k jídlu. Jakmile jsem začala po porodu vstávat v noci k miminu a kojit a dělat sunar, okamžitě se váha, která už začala po odchodu z porodnice pomalu klesat, zastavila a dokonce naskočilo pár kilo navíc. Provázených samozřejmě nesnesitelnými chutěmi na sladké. A stačilo, aby mrně povyrostlo a začala jsem víc spát - kila klesla sama zpátky na výchozí poporodní cifru a chutě na sladké se zmenšily (a vsadím se, že až budu moct spát v noci déle než 4,5-5 hodin v kuse, zase zmizí úplně).

    Ať mi někdo zas vykládá, jak odkazy na stres u váhy jsou jenom "výmluva". :/
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ELIE: Je to málo, ale odhaduju, že to asi možná nedodržovala, jinak by to nevydržela takovou dobu. To, že někdo dokáže hubnout pozvolna tři roky a dát přitom dolů takovou obří váhu je imho důkaz sám o sobě, že to dělá dobře. ;)
    ELIE
    ELIE --- ---
    Uvažuju to samozřejmě k její počáteční váze a výšce...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam