• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    TEKKIT: ona je otázka co bylo dřív, jestli slepice nebo to vejce. Mám podezření že lidi tloustnou z toho sebenepřijetí, roztáčí se tam kola zpětnejch vazeb - spirála smrti.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    MADIETTA: ono to tak ale je. Obezita je obecně vnímána jako vlastní selhání. Lidi se za vlastní selhání stydí, to je normální...Odráží se to potom i v tom vnímání NORMÁLNÍCH (záměrně nevolím tvé "štíhlých", řekněme že jsou lidé obézní - normální - štíhlý) lidí. A "jak se sebou může být TAKHLE spokojená?"??? No ona jednoduše není spokojená...

    Mám známého. Kdysi dávno v autoškole málem zabil nějaký děti na přechodu a v hlavě se mu udělal blok. Zkusil tu autoškolu ještě párkrát, ale prostě to nejde...A je "spokojenej". Kolikrát breptá jak je to fajn, že auto vlastně nepotřebuje, nemusí stát v zácpách, pro děti do školky zajede manželka, na dovolenou řídí taky ona...prostě paráda. Před kámošema v hospodě je to trapný, ale zvykneš si na všechno...

    Ale kdybych přinesl kouzelnou hůlku a nabídnul mu že mávnutím může umět řídit, nebude mít strach, jako by jezdil od nepaměti, TAK TO BERE VŠEMA DESETI! On ten jeho stav totiž není spokojenost, je to série selhání která došla k vnitřní rezignaci. Už není schopen se postavit sám sobě, vydolovat tu odvahu a ten problém řešit. A tou zdánlivou "spokojeností" se mozek vyrovnává sám se sebou...

    Takže kdybych měl tu hůlku kolik "takhle spokojenejch" holek by chtělo ať je nechám jak jsou?

    link: http://www.psych.estranky.cz/clanky/obranne-mechanismy-psychiky/ego-obranne-mechanismy.html
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    MADIETTA: z mýho pohledu je to taky kontraproduktívní. Mám se i docela ráda, a prej že docela i hubnu. Prostě se nestydím bejt mezi lidma a venku a do mýho mezi lidma patří tanec na trance party :) (Nevím jestli hubnu, ale aspoň se mi drží netloustnout, což byl fakt problém)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    ARGANNAH: jenže v očích štíhlých lidí je jediný povolený a pochopitelný přístup k vlastní tloušťce stydět se za to. "Jak to může neřešit?" "Jak se sebou může být TAKHLE spokojená?"
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    To jsou extrémy tady zase. Ten článek je stupidní hejt, to má teda Madietta recht, ale reagovat na něj diskusemi, jestli ty holky mají nebo nemají morální právo být na svojí tloušťku hrdé, je zas druhý extrém. Znám tlouštíků dost, většina se teda tajně nenávidí, ať nastavují světu tvář jakou chtějí, ale ti, co to zvládají, to nemají nastaveno ve stylu "super, jsem borec, podívejte na toho senza pivasa", ale spíš ve stylu "ok, mám pupek a dvacet kilo nadváhu, teď s tím momentálně nemůžu/nechci/nezvládám nic dělat, ale proto se ještě neposeru a komu se to nelíbí, ať se dívá jinam". A to je dost něco jiného než hrdost na vlastní nadbytečný tuk.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MUI: Prosimtě, vzpamatuj se. Tím, že někoho budeš ponižovat, fakt nedosáhneš toho, aby žil zdravějc.

    Ty z nějakých důvodů, v míře, která mi přijde nezdravá, řešíš vzhled, štíhlost inklůdyd. No, tvoje věc, ale holt se smiř s tím, že někdo vzhled tolik neřeší, nebo má jiná estetická kritéria.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MUI: Alekurva. Kolik lidí asi tak ztloustlo proto, aby se mohli hůř pohybovat?

    Nadváha/obezita má celospolečenský kulturní komponent. Když děcko bombardujou od chvíle, kdy vnímá, reklamy na žrádlo, když se v tisku i tlači řeší věci jako dejte si čokošku, budete hepy, zažijte krásné chvíle s vegetou atp., tak vyžaduje značné úsilí uvědomit si to a bránit se tomu. Když je navíc jednodušší a levnější koupit si limonádu a hambáč než něco zdravějšího... a když je člověk jaksi evolučně naprogramovanej, aby preferoval sladké a mastné, tak žvástat o tom, že je to čistě otázka rozumu a síly vůle, je zpozdilé.

    MAR_TINA: poučky typu Dcero, jsi tlustá, něco dělej, mě přivedly k poruchám příjmu potravy.
    (mimochodem, nějak jsme se zakecali s nějakýma lidima v tělocvičně. Chlápek, který byl tak o hlavu vyšší a viditelně oplácanější, frflal, že má 110 kilo a nemůže sehnat běžky s patřičnou nosností. Já se po dlouhé době zvážila, mám 113. Já to řikám furt, že mám těžký kosti :D)
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    Takhle být hrdá na obezitu je nebezpečný nesmysl, ale když člověk do té obezity dopracuje, tak zdravé zhubnutí není otázka týdne, do té doby v tom těle musí žít a připadat si méněcenná a trápit se někde zalezlá doma je blbost a kontraproduktivní, takže doporučuju polib mi mou tlustou prdel postoj.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    MAR_TINA: myslím, že asteniky stojí dostat se do kondice víc úsilí, než lidi, co mají dobrý muskulaturní základ, který oni potřebují nejprce nabrat.
    Nicméně neudržet dítě nad záchodem je extrém, já tříleté dítě (když zrovna usne v autě a nedaří se ho probrat) vynesu celkem svižně do třetího patra, ani se nezadýchám. A to nejsem fakt žádný velký sportovec.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MAR_TINA: měla jsem 90 kilo a dokázala jsem ujít půl kilometru s dvacetikilovým dítětem na jedné ruce (a druhého půl kilometru na druhé). Říkejte mi mamatank. :-D
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    CORNELA: hele já myslím, že by si netroufla říct, že nikoli - čímž by v tomhle ohledu její názor na lidi s nadváhou stal poněkud těžko udržitelným.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    To mi připomnělo, jak se tuhle v jednom klubu zasloužilá štíhlice chlubila, že nedokázala dát vyčůrat 2 leté dítě, jak byla celý život hubená. [ LEA1 @ Spolek přátel Mistra Babici aneb čvachtající manžové - Xylofon orchestra, přiduj cibul a dělej to honinu ] Neunést 25% své váhy ani chvilku, to chce hodně malou kondici. Vzpoměla jsem si na ni při zalévání ze dvou konví (25kg, 12,5 v každé ruce).

    Začínám se víc klonit ke snaze o zdravé funkčí tělo a ducha, než nějaké usilování o vzhled.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Mě by zajímalo, jak by se autorka článku popasovala s otázkou, zda smějí být veselí, šťastní a bez mindráků cojávím třeba jedinci po amputaci.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    OMNIHASH: no hele, jestli se mi ještě kdy stane, že na mou normální velikost udělá minislečna v obchodě pokrčený nos a odvětí, že TAK velké nevedou, chytnu ji pod krkem, přimáčknu ke zdi a zeptám se jí, co v životě dokázala :)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    CORNELA: já si to uvědomovala až opačně. S výdrží jsem totiž takový problém neměla jako s prostou pohyblivostí. Třeba jsem si jednoho dne bleskově přidřepla k dítěti, abych mu s něčím pomohla, a najednou mi došlo, že ještě před půl rokem by mi takováhle poloha a takovýhle pohyb působil fakt potíže.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MAR_TINA: mno čistě z logiky věci, nechat se šikanovat někým o polovinu lehčím je vlastní sebetrýzeň...minimálně na základce to u kluků fungovalo tak, že se dotyčnej jednou nasral a hned se ukázalo, že nemá problém agresora vzít a mrdnout s ním o zem...

    Victim Fights Back In NSW Sydney School | 'Casey'
    https://www.youtube.com/watch?v=isfn4OxCPQs
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MUI: a nejsou oni spíš tou reakcí na mocné pronásledování a šikanování?
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MUI: jenomže to tady vůbec není issue, autorka se pohoršuje jednoduše nad tím, že ty holky žijou, radujou se se života a v horku si vezmou kraťasy.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MUI: s tím souhlasím naprosto. A přijde mi smutný, jak lidi málo využívají svoje vrozené fyzické schopnosti.

    Ale to nijak neospravedlňuje napsání článku s dlouhým popisným odstavcem o druzích a množství špeku na tělech děvčat a pohoršením se nad tím, že se holky smějí, radují a letí na dovolenou.

    Paní může bojovat za víc pohybu do škol nebo zákaz automatů na sladké pití, ne štítivě popisovat faldy. Krom toho ty její kecy o "obavě ze spuštění anorexie" jsou dost mimo, jednak je přejídání u někoho taky porucha, jednak se u dětí tloustnutí řeší změnou jídla a aktivity celé rodiny, ne kecama "jsi tlustá dcero, něco dělej".
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MUI: tohle je samozřejmě pravda (taky jsem se zaradovala, když jsem po zhubnutí najednou bez problémů dokázala věci, které mi předtím šly obtížně; na druhou stranu, když člověk plíživě tloustne, kolikrát si neuvědomuje, jak fyzická omezení postupujou) - ale to furt neznamená, že by se za sebe člověk měl v běžném životě stále stydět, měl by se snad za sebe stydět každý, kdo má nějaké zdravotní omezení, které mu neumožňuje plnohodnotný pohyb? Měl by se stydět každý, kdo není fyzicky dokonalý?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam