• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: špek na břiše je estetický problém, ne nadváha.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Mně tabulkové BMI předepisuje optimální váhu 72 kg a taky mi nepřijde reálné jí dosáhnout, můj organismus se při zdravé stravě a přiměřeném pohybu drží nejlíp kolem 78. A zřejmě na tom bude mít vliv i robustnost kostry, ostatně šířku pánve 36 cm nemá jen tak někdo :o) Ale nadváha to prostě je, ten špek na břiše mám a ne že ne.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: Na tom něco bude, na tom stárnutí populace.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: OK. Radši toho nechme, určitě existuje spousta mnohem příjemnějších způsobů prokrastinace, než se hádat o tlustých kolemjdoucích. :D
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: manžel má BMI cca 32-33, ale množství tuku zdaleka v normě (že on sám by rád méně je jiná).
    Já mám stanovenou optimální váhu 85kg! To jsem zvědavá, jak to bude vypadat, až tam jednou možná zhubnu.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Nevím, kde jsi vzala šestileté děti a kam jsi dala dospívající. Já je tam mám :o) A jelikož moje dojmologie dochází ke stejným závěrům, jako výpočty WHO, tak to je pro mě důvod necítit k nim nedůvěru, to je celé.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Hodně se přehlíží naopak podvýživa části dětské populace. Z části je to u dětí ze špatných rodinných poměrů (viz ta užitečná akce sponzorujte školní obědy) a z velké části je to v rodinách, ve kterých zejména matce přijde vychrtlé dítě - častěji holčička v pořádku až hezké, v extrémním případě žádoucí stav.
    Někde (zapomněla jsem zdroj) se uvádí až 17% 6letých s podváhou! A to se neměřila svalovina a kostra, mohlo to být i horší.

    Všímám si i na sociálnch sítích chlubení se hubeností dětí. A řešení toho, že batole je trošku sádelnaté (štěněcí sádlo je u části dětí normální stav, nic k řešení).

    TAPINA: Jestli ta čísla nezvedá i stárnutí populace. A ve věkové kategorii 60+ je nadváha dost v pohodě, pokud mají lidi pohyb, přiměřenou stravu a kontrolovaný a udržovaný krevní tlak a další hodnoty.
    Vaky sádla jsou něco jiného, to ano.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: Že už se teda hádáme, tak teď průměruješ 40+ s šestiletými dětmi a vychází ti těch cca 50%. Kde máš dospívající, kde máš lidi 20-40? Kde máš přesná měření procenta tuku a svalů u lidí, kteří jsou na hranici, od zdánlivě tlustých, co mohou být ve skutečnosti zcela v normě, po štíhlé, co mohou mít ve skutečnosti podváhu (nebo konečně i nadváhu)? I kdyby ses náhodou opravdu tím odhadem trefila, tak je to pořád celé jenom dojmologie.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: Přesně. A teď si vezmi, že v určitém životním období byla moje celková váha 131 kg, tuku jsem měla na těle 38% a bodystat se tvářil, že by mi stačilo shodit na 118 kilo, abych byla v normě. A kterýkoli náhodný kolemjdoucí na ulici by mi s těmi 118 kily řekl, že jsem morbidně obézní.

    Tolik k dojmologii pouhého oka.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Když těch od půlky života výš je s nadváhou 90 % a těch mladších 10 %, tak mi to dohromady údaj blízký polovině celkové populace jaksi dává. Populace holt prostě nejsou jen mladí.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: Tak jako abstrahovat ze stavu těla starších lidí + žen po přechodu na celkový stav populace, ehm. Já taky vídám u nás v městečku úplné minimum tlustých dětí (je tam popravdě jen jedna holčička, navíc možná nikoli tlustá, ale přirozeně velká a robustní), a taky z toho nedělám závěry o stavu dětské obezity v Čechách. Natož o stavu celé populace - a tuplem natož v Evropě.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    A třeba Cajthamlová mi říkala, ať s mojí kostrou a celkovou tělesnou stavbou zapomenu na BMI 25, že do 30 je to ok (!!!) a pod 25 málo na udržení. A ať koukám na 1) vnitřní tuk 2) celkový tuk a ať si pamatuju, že 25% tuku v ženském těle je normální a hezké a 30% přijatelné a pořád zdravé.

    Třeba takové ty německé Gertrudy, díky kterým mi sedí Tchibo oblečení, jsou taky spíš jen velké a nehezké než tlusté.

    A Angličanky zase naopak :D
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Hlavně psali 59% evropské populace. Když pomineme velmi tlusté malé národy jako jsou Češi, Chorvati a Řekové, zbyde nám nepříliš tučné obrovské Polsko a Francie, možná i Španělsko bych tipovala více pod 60% a celá štíhlá Skandinávie.

    Mám takový dojem, že krom tloustnutí (což je fakt) nám ještě kulhají měřítka.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Nepotřebuju poznat procento tuku, abych viděla, že nejčastější postava, kterou na ulici potkávám u lidí nad 40, je u žen typ "kredenc" a u mužů typ "pivní mozol". Mladší jsou na tom lépe, ale zase ne všichni.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CORNELA: Ne že bych principielně nebyla ochotná uvěřit, že 60% populace má nadváhu. Ale proč bych v tom neměla hledat chybu? To se u odborných studií běžně dělá, že se ověřuje metodologie, zákaz hledání chyb platí jen pro věřící a jejich náboženské texty. Jestli je ten výzkum dobře udělaný, tak prostě žádné hnidy nenajdu a všichni si potvrdíme stávající převládající dojem, že populace nám děsně tloustne.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TAPINA: Promiň mi kousavost, ale moc bych se divila, kdybys na ulici jen tak pohledem a přes šaty poznala procento tuku vs. procento vody vs. procento svalů, což jsou hodnoty, které bez profi měření nepozná ani člověk sám na sobě. Váha sama o sobě je většinou nic nevypovídající číslo.
    KOCHANSKA_CH
    KOCHANSKA_CH --- ---
    TAPINA: Taky si všímám.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Mně to nepřijde nepravděpodobné. Že by na ulici 6 z deseti lidí, které potkám, nemělo přinejmenším nadváhu? Ale má, má...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    WATTEVILLE: Vadilo by ti odkázat na konkrétní místo nebo kus zkopírovat? Ráda bych se podívala, jakou metodou to měřili a jestli pracovali s BMI, ale nechce se mi to celé pročítat
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    WATTEVILLE: WHO má taky tabulky dělaný vychrtlých příjemců humanitární pomoci :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam