POZITRON: ale to opět není o vůli, ale když už tak o nezodpovědnosti ke svému zdraví. Já jako obézní bývalý kuřák bych to řekla takhle - a je dobrý, jak jsi to dala k sobě, protože v obou případech je to problém závislosti - někdo má závislost silnější, někdo slabší. Někdo může být sváteční kuřák a pak si nezapálit půl roku, někdo může jíst jak dřevorubec a spálí to. To je jedna věc.
Druhá věc je to opět o prioritách - třeba teď třetí měsíc nekouřím, protože se mi to v hlavě přecvaklo, navíc mi to ulehčuje současnou situaci, ve které teď žiju. Hubnutí se teď nevěnuju, protože by mi to situaci neulehčovalo, ale ztížilo, nemám na to psychicky, potřebuju se vyhrabat ze sraček, ve kterých teď žiju. Když mě někdo vidí, může si podle Tebe říct - hele tlusťoch, línej, bez vůle, celý dny se válí a žere. Ale do hlavy mi nevidí a můj život nežije, takže nemůže vědět, že je to jinak, že jsem zůstala sama se dvěma dětmi, dvěma starými psy, kteří už jsou dementní a nezvládají vylučování, s exem o patro níž, ve zdemolovaném, chátrajícím bytě, od rána do večera v práci, kdy jedu, jedu, jedu a dost často se nažeru až večer, což je ovšem to nejhorší, protože to fakt člověk ztláská, co může, spím čtyři hodiny denně atd. atd. Což nepíšu proto, že se chci obhajovat, ani necítím tu potřebu, nic jsem neprovedla, ale jako příklad.
Jasně pak jsou zase případy, kdy jsou tlustí, nehýbou se, žerou kopce jídla - ale zase to není vůle, je to jejich svobodné rozhodnutí. Dokonce existujou už i v ČR placené stránky, kde se žena takto nezřízeně cpe a ještě se jí za to platí díky druhu fetišismu - zvaný feeder, feedee. Zase je to jejich věc. Nic mi do nich není, ani je neodsuzuju.

POZITRON: nejsi znova těhotná? :)

COWBOY:
MARKYSHA: ale ja mluvim o tech opravdu obeznich, kdy jejich vaha je zdravi ohrozujici a presto do sebe tlaci minimne dvojnasobny prijem jidla, nez by bylo zdravo, to o vuli je. vubec nemluvim o lidech s nadvahou, mluvim o obeznich.

ILLUZE: věří, že Zara a Uncle Sam ne. :)

ILLUZE: no oni ti lidi by mohli být agresivní debilové, i kdyby vážili 50 kilo. Nevěřím tomu, že někdo nesnášenlivý a bezohledný se po zhubnutí stanou skvělými lidmi a naopak. To máš jako s důchodci, Pražáky a jinými skupinami - debilové jsou holt víc vidět a slyšet, i když třeba nejsou většina.
A k Tvé postavě, kolik chlapů nebo atraktivních vyrovnaných žen Tě pohanilo?;-)

MARKYSHA: Tak já si také vyslechla od matky mně blízké osoby, jak hezká bych jako mohla být, kdybych zhubla ,-)
A od jiných blízkých osob v rodině, že mne je kus, ale zase jsem hodná.
Naposled při koupi halenky, že je vhodnější v mém případě větší číslo, že pak má nadváha není tolik viditelná.

No tak jo no ,-))

ILLUZE: no já na Tebe nechtěla útočit a ano, Ty štíhlá jsi a velmi pěkná, jen si to o sobě z nějakého důvodu nemyslíš, ale to je na jinou debatu. Osobně to až tak neberu, ale taky vycházím z negativních zkušeností s lidmi, kteří mě automaticky odsoudí za vzhled a většinou to opravdu bývají ženy, co přehnaně řeší svůj vzhled a pak taky zamindrákovaní chlapi, o který bych si neopřela kolo, ani kdybych vážila dvakrát tolik a oni to ví.

MARKYSHA: No mne je dost, fakt štíhlá nejsem ,-)

Ad židle - nastoupila do firmy, kde dělá známá, několikrát s ní řešili podobné akce, židle měli opravdu kvalitní :) A řešili i další požadavky a zbytečné konflikty, související s její váhou, které publikovat nebudu.

A ne, lidi s obezitou nevyřazujeme. Psala jsem o zkušenostech z praxe, ta má je již opravdu dlouholetá.

Tedy až na jednu výjimku - pán byl nejen velmi obézní, ale také měl velmi špinavé vlasy a slušně řečeno nevoněl. I kdyby byl na tom sebelépe po odborné stránce (jakože opravdu nebyl), při snaze získat práci konzultanta by bylo vhodné se adekvátně i prezentovat.

Důsledkem předpojatosti některých lidí jsou prostě velmi často negativní zkušenosti.

Mrzí mne, že si to bereš tak osobně. Kdybych si měla pokaždé brát osobně negativní reakci na HR, co si vyslechnu nebo přečtu, měla bych z jednotlivých teček tetování malbu přes celá záda...

ILLUZE: no nezlob se, ale přijde mi tohle hodně předpojaté. Vždyť, jestli někoho bolí záda ze židle nemusí být tloušťkou...jo kdyby jí tlačily opěrky nebo tu židli rozsedla to je jiná.
U nás zase jedla dietářka-hubeňourka - každý tři hodiny nějaké sousto a co se týče věčného téma větrat-nevětrat taky nemusí souviset s obezitou - někdo je zimozřivý, jiná v přechodu, já se třeba nepotím skoro vůbec, ex, ač dnes již štíhlý se potí doteď. To jako fakt vyřadíte z výběru schopné lidi, že jsou obézní? A to není diskriminace? Nebo ženské v přechodu? Dětné? Romy?
P.s.
O zážitky s nesnášenlivými lidmi z opačné barikády - o jé to bych mohla vyprávět. Taky o baťužkářích, o lidech stojících ve dveřích, co se hrozně diví, že někdo vystupuje. O sice hubených, ale bezohledných lidech, co si sednou na sedačku a roztáhnou hnáty div ne do roznožky, aby si tam už nikdo nemohl sednout nebo nejlépe si tam strčí tašku atd. atd.
P.p.s.
Nejvíc obezitu řeší lidi, kteří svůj život zasvěcují tomu, aby obézní nebyli a irituje, že někdo na to kašle a vlastně tím dehonestují jejich snahu. Což, no offence, bys odpovídala tomu i Ty, protože pro Tebe je udržení si štíhlé postavy je hodně nosné téma.

MARKYSHA: Když tohle je těžké - ke stigmatizaci dochází většinou (neříkám, že ve 100 %) po opakovaných zkušenostech s určitou skupinou lidí.
V tom článku se ale nepíše o různých aspektech sdílení prostoru s obézními lidmi.

A teď budu psát za své zkušenosti z HR, co jsem musela řešit s konkrétními lidmi - paní s velkou nadváhou - když odešla, oddechlo si nás několik - stěžovala si, že firma, v níž jsme obě pracovaly, nemá vhodné pracovní židle a bolí ji z toho záda - jako je mi líto, ale proč má firma / zaměstnavatel (natož v její zkušební době) platit drahou židli, která by vyhovovala právě jí?
Dalšího kolegu jsme řešili - opět obézní - permanentně jedl - a fakt už byli kolegové naštvaní, když se potřebovali na meetingu soustředit a on tam pořád u toho šustil nějakými pytlíky nebo cinkal lžící / vidličkou o talíř. Fakt byl problém ho usměrnit, že alespoň na tu hodinu s tím přestane.
Další kolega - bylo mu pořád horko - prý má vysoký tlak (velmi silná nadváha) - všichni kolem v mikinách, on pořád slitý potem.
O pachu v podobných situacích bychom za HR mohli psát eseje...

P.S.
A ano, máme zkušenosti i se štíhlými lidmi - jednomu kolegovi strašně (ale jako fakt ukrutně páchlo z úst), dalšímu páchly nohy, další se potil. Jenže pořád to vychází poměrově 90 % : 10 % pro lidi s nadváhou.

P.S.1
Poslední zkušenosti s osobními konflikty z MHD - dostalo nás několik vynadáno od ženské, co se nemohla provléknout přes uličku, že jí překážíme - my seděli normálně na sedačkách, jí ten prostor byl malý.
Naposled na mne začal ječet (beze srandy - to museli slyšet i na druhém konci vagónu) chlap v metru, když mi pípla sms, co ho obtěžuji podobnými věcmi - ano, ten člověk, který zasedl mne a slečnu vedle něj z druhé strany - ještě k tomu smrděl. Což je dvojnásobný nepoměr "obtěžování" z jeho strany - vlastně ten jeho řev a snaha vyvolat konflikt několikanásobný.

Takže ano, ke stigmatizaci dochází... ale aby k ní nedocházelo, chce to také více ohleduplnosti z druhé strany.

Obézní lidé se s diskriminací setkávají téměř všude – A2larm
http://a2larm.cz/2017/05/obezni-lide-se-s-diskriminaci-setkavaji-temer-vsude/