POZITRON: já myslím, že jakékoli předsudky nejsou pochopitelný, resp. já je ráda nemám a snažím se jich vyvarovat, i když je to lidské.

Ještě jsem chtěla dodat, samozřejmě, kdyby mě dohnaly zdravotní následky obezity, tak by tu moji životní situaci hodily dost do kopru, ale prostě na to teď nemám kapacitu duševní, ani mozkovou. Ono, jak už se kolikrát psalo, správně zhubnout je celá věda, aspoň pro mě, počítat si kalorie, vážit si to, aby to nebylo moc, ani málo, odpovídalo to výdeji atd. atd. Kdybych já patřila mezi lidi, kteří ze stresu hubnou, tak je ze mě kostlivec, jenže on na mě má přesně opačný účinky.
A přitom jsem na sebe hrdá, jak to dávám, že jsem se ještě s mojí psychiatrickou diagnozou z toho nezhroutila. Někdy holt člověk volí menší zlo.

POZITRON: Měla jsem dojem, že jsi ke mně kdysi na něco chodila, pokud to není pravda, píšu si a sorry. :)

Nicméně já si nemyslím, že jsi to psala adresně mně, vůbec ne, ani si to neberu nijak osobně( ne nad takové to obecné "ach jo, zase tohle"). Spíš si myslím, že na tomhle je nejvíc vidět, jak předsudky fungujou. Dokud mluvíme o nějaké obecné skupině lidí, dokud jsou to nějací "oni", je snadné mluvit o oprávněnosti předsudků. Ale je úplně něco jiného říkat to ostatním do ksichtu - ne "oni", ale "ty", ty jsi smradlavý, líný, hloupý, nemáš vůli atd. V tu chvíli si teprve člověk uvědomí, že mluví o armádě individuí, z nichž každé je jiné, každé snáší svou nadváhu jinak a každé je tlusté z trochu jiných důvodů (někdo je líný hédonista bez vůle, jiný je nemocný, další má ppp, další nemá prachy na kvalitní potraviny, další býval sportovec a když toho nechal, rozpadla se mu životospráva, další přestal kouřit, další sice moc nejí, ale pije osmnáct piv denně, další zajídá deprese, a tak dále).

MARKYSHA: hele ja som minule sedela v autobuse a oproti mne na stvorke sedela slecna, morbidne obezna, zaberala 2 sedacky a pila Salko rovno z plechovky. musim sa priznat, ze z toho pohladu ma nic pozitivne nenapadlo. najviac asi, ze jak sa niektori ludia rezu doma ziletkami, ini sa trapia anorexiou, tak dotycna si ublizuje takto. a ze by potrebovala odbornu pomoc.
mozem sa spytat, jak sa stalo, ze si stloustla? ak to nie je prilis osobne.

Ja sa musim Pozitron zastat. Snazi sa rozpravat obecne. Vacsinu s "ja to mam inak" clovek neprebije.

POZITRON: Co kdybys mi to třeba pověděla adresně? Jakou nadváhu mám přece víš, mockrát jsi me viděla, a to číslo je mimochodem vo dost yšší než 100 (na 175 cm). Pojď mi povědět, jaká jsem a co jsi z mojí váhy vydedukovala, já ti popravdě odpovím, jestli ses trefila, a uvidíme, jak moc jsou ty předsudky teda oprávněný.

POZITRON: A hubení jsou proto hubení, protože mají vůli? Zajímavá myšlenka.

POZITRON: nebo třeba mají jiné priority, můžou spotřebovat vůli na boj s něčím jiným, než je obezita a pak už jim vůle nezbývá. Prostě šmahem odsuzovat jakékoliv skupiny ať obézní, maminky, bezdětné, Pražáky, Brňáky a pod. je blbost.

MARKYSHA: jde o to, ze to, co popsala illuze, se bude tykat prevazne obeznich osob, ne vzdy, ale prevazne. samozrejme smrdet a potit se muze i stihly clovek, muzou ho bolet zada, muze se rypat v jidle hodinu, muze. stejne tak souhlasim s nazorem, ze vetsina obeznich lidi nema vuli, protoze jinak by obezni nebyli. vetsina, ne vsichni.

MAR_TINA: Zajdi si do Metropole Zličín...
Jaksi se této statistice vymyká ,-)

MAR_TINA: Včera jsem na to myslela v Reserved. Slečna za kasou měla postavu skoro jako Barbie :-O

Všimli jste si, že v obchodech s oděvy, obyčejných řetězcových, jsou prodavačky vždy štíhlé někdy až extrémně hubené? Zejména v módě pro mladé a sportovních oděvech.

Jejich hmota rozhodně neodpovídá normálnímu rozdělení ve skupině prodavačka.

ILLUZE: ten článek podle mě ale není o diskriminaci JEN lidí, kteří jsou opravdu morbidně obézní, ale o diskriminaci lidí s nadváhou obecně. Tys to nečetla? Tam nejde o konkrétní fyzické problémy, ale že si o tlustém člověku automaticky lidé myslí určité věci. (Líný, nenasytný, hloupý...) Prostě tlustý člověk = nedbá na sebe, rezignoval, nemá vůli... No a s tímhle vzorcem uloženým v podvědomí k lidem s nadváhou přistupuje okolí jinak než ke štíhlým, a proto je pro ně třeba obtížnější získat zaměstnání, i takové, kde tělesná váha nehraje žádnou roli. Nemluvě už třeba o šancích najít partnera/ku.

Tohle třeba "během soudních procesů je u obžalovaných s nadváhou větší pravděpodobnost, že budou usvědčeni než u obžalovaných s normální váhou... výzkum pak ukázal, že tento efekt je ještě umocněn u žen – takže obézní obžalovaná bude pravděpodobněji uznána vinnou než obézní obžalovaný." - ti připadá v pořádku, protože soudci mají zkušenosti s "určitou skupinou lidí"?

Krom toho, já vím, že se pořád opakuju, ale problém vidím taky v tom, že v současné společnosti neexistuje nic jako různé kategorie tloušťky. Je jen štíhlý - tlustý. Je jedno, jestli máš 10 nebo 100 kilo nadváhy. Předsudky na tebe budou dopadat úplně stejně, lidé si o tobě budou myslet úplně stejné věci. Jakákoli poznatelná nadváha (rozuměj tělo, které už nelze jednoznačně označit za "štíhlé") rovná se "tlustá" a je fakt úplně fuk, kolik kilo navíc to je, jestli to doopravdy zdravotně škodí, jakou velikost nosíš. Takže když já třeba řeknu, že jsem tlustá, budou se na mě holky, které mají o 30 kilo víc než já, koukat, jakože na co si stěžuju, jenomže ono je to úplně jedno, ve skutečnosti jsem vlastně úplně stejně "tlustá" jako ony.