MARKYSHA: no jo no... jenže málokterý obézní člověk se rád "vystavuje" právě do onoho prostoru - je tedy velmi pravděpodobné, že tuto situaci by ten tým musel řešit ve dvojnásobné míře
a jsme zpátky u těch předsudků
po akci většinou následuje reakce... obezita s sebou nese určitá omezení nebo následky

ILLUZE: to je opět o bezohlednosti, já bych si tam prostě nesedla, opět je to o tom, že dotyčná je kráva a pokud by neprudila jako tlustá tímhle, prudila by jako hubena něčím jiným.

CORNELA: Nebude mít smysl bavit se dál, pokud nebudeš skutečně číst, co píšu, a budeš si místo toho konstruovat straw many. Nepsala jsem, že "jsou moji známí tlustí v souvislosti s předsudky okolí", ale že "kdyby ty předsudky neexistovaly, část mých známých by mohla být podstatně fyzicky zdravější". Některé z těchto osob totiž záměrně volily drastické způsoby hubnutí, aby byli štíhlí co nejdřív a co nejdřív se zbavili těla, které je sociálně znevýhodňuje (tzn. nehubli kvůli zdraví, hubli, aby nebyli terčem předsudků ostatních lidí a posunuli se výš na sociálním žebříčku). Dostali se tím do nevyhnutelného cyklu jojo efektů, poničili si zdraví a ve výsledku velmi přibrali. A co tenhle "sociální" přístup k hubnutí udělal s jejich dětmi, si umíš představit ("zhubni, abys byla krásná, jinak nemáš hodnotu, jinak se nevdáš", nikoli "zhubni, aby ses lehčeji hýbala, odlehčila kardiovaskulárnímu systému, zabránila budoucím chorobám").

MARKYSHA: ti lidé musí vstávat od své práce a jsou stále vyrušováni, když ona chce projít
jeden to vzdal a tráví svůj čas posedáváním po zasedačkách - zaměstnavateli tak vznikají více náklady - je jasné, že ten člověk neudělá tak kvalitně svou práci, jako kdyby měl na práci klid... plus neustále se řeší, kdo z nich to vzdá, protože v týmu je za ty zmiňované aspekty dusno

CORNELA: Míjíme se, Cornelo, vždycky jsme se míjely, nepřekvapuje mě, že mě interpretuješ takhle. Nevím, jestli má smysl zahajovat diskusi, která skončí úplně stejně, jako skončila stokrát. Nicméně pro svůj dobrý pocit - já obezitu neobhajuju, dnes a denně žiju s jejími negativními důsledky, které cítím na sobě a vidím i na své rodině a některých známých. Už mi taky není dvacet, abych si namlouvala, že s hodnotami vysoko nad stovkou lze zůstat dlouhodobě zdravý (čili mýtus fit fat).

Ne, já se ohrazuju proti nějakému sociálnímu jevu, který, kromě toho, že je smutný sám o sobě, mimo jiné taky aktivně komplikuje obézním jejich hubnoucí snahy. Aspoň na to bys snad slyšet mohla, když ne na sníženou sebeúctu, sebenenávist a další problémy, které to u obézních vyvolává. Jak jsem psala, s mnoha z nich jsem se osobně setkala ve svém okolí a troufám si tvrdit, že kdyby ty předsudky neexistovaly, část mých známých by mohla být podstatně fyzicky zdravější.

ILLUZE: no pokud zaberu místo určeného k přecházení (přičemž já vím, že bych tam překážela, tak tam nestojím stejně jako nestojím ve dveřích), tak prostě počítám s tím, že tam lidi bud chtít procházet, takže jim budu uhýbat.

ARGANNAH: zabrání místa určeného k přecházení není jen o chování, ale primárně o nadbytečné váze

ale ano, souhlasím, že "můžou si za to sami" není právě košer...

SAT_ANN: Ještě jednou podstata mé reakce v kostce: jak víš, že je to 10%? Jak víš, že to není 15, 25, 50, 90? Nevíš, vycházíš ze své individuální zkušenosti a tu prostě nelze extrapolovat na celou společnost. Všichni se pohybujem v nějakých bublinách.

MARKYSHA: ne, nepřímo, já to fakt potvrzuji ,-)
čímž ale neříkám, že pro mne je váha kritériem výběru přátel...
ve své profesi se s předsudky prostě setkávám každý den
včetně druhé strany, kdy se dozvídám na naši adresu, že když jsem HR, tak jsem buď blbá, nebo manipulativní mrcha nebo s někým spím

ARGANNAH: tam je to prostě o té opakované zkušenosti...
má čerstvá a ano, budu si na tento typ lidí dávat pozor

kdysi mne strašně vytočil v jedné firmě kolega, který přilít neskutečně vytočený a řekl mi, že to prase, co čeká na něj a s nímž se měl sejít, ať pošlu domů, že nemá zájem se sejít
musela jsem odborný pohovor na velmi specifickou pozici odtáhnout sama - fakt jsem zuřila, nechal mne v tom vykoupat, ale já neměla koule na to, abych toho člověka poslala pryč
když jsem pak na kolegu naběhla, řekl, že po dotyčném šel na záchod, a to, co tam po něm zůstalo, že to fakt ne a podobného člověka do firmy nepustí
zuřila jsem - stav hajzlíku přece neodpovídá jeho odborným znalostem
o svém týmu však rozhodoval daný člověk, který neměl zájem se s dotyčným vůbec po této zkušenosti sejít a musela jsem jej tedy zamítnout

pak jsem si na to onehdy vzpomněla - měli jsme tu kolegyni, po níž jsem kdysi hned po pohovoru šla na toaletu - zrcadlo zasviněné, papír hozený na zem - přesto jsme do ní šli

a ano, jde o sobeckou a ukřivděnou hypochondričku (která všechno okecá, ale práce skutek utek) - pokaždé, co jsem šla na ten hajzlík a uklízela to tam, jsem si říkala, proč jsem nedala na zkušenost toho kolegy - to, co se dělo kolem jejího odchodu, mne vycukalo tak, že podobnou zkušenost už prostě odmítám znovu podstupovat

ARGANNAH: Jdi na nakup do tesca. To je reprezentstivni vzorek obyvatelstva. A podivej se na ty lidi.

ARGANNAH: to není kolegyně, ale známá - a ona podobného člověka vzít nemůže - o tom rozhoduje team leader
týmu, který se po špatné zkušenosti zasekl a oznámil, že do spolupráce s člověkem s podobně výraznou nadváhou nejde, protože už na to prostě psychicky nemají
právě prochází zkušeností, že s fyzickou nadváhou se pojí určité fyzické projevy, které ve větší míře už pro ně nejsou únosné
team leader respektuje rozhodnutí týmu, HR respektuje tým a zadání team leadera