• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    MARINNE: ak sleduješ gender úderku, tak sa to používa hanlivo ako označenie stereotypu cis ľudí. Cis white male napríklad je označenie typického zlého kapitalistického bieleho muža, čo šlape po menšinách a volí Trumpa.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    Ja obézna nie som, podla BMI 21-23 oscilujem v optimálnej váhe celý dospelý život. Bola som hubené drobné dieťa, menzes som dostala neskoro, s hormónami problém nemám, medzi 17 a 21 som mala podváhu. Niekoľko chlapov ma nepriamo nazvalo tlustou, priamo boubelkou, pretože mám väčšie prsia.
    Od malička bojujem so ženským stereotypom. Keď sme sa ako malé holky hrali na rodinu, bola som tatínek. Nemám vymyslené ako budú vyzerať moje svadobné šaty, mená budúcich detí, čo mali moje kamarátky už na prvom stupni ZŠ. Kamarátila som sa viac s klukama, holky ma v puberte zo svojej skupiny vyvrhli. Okolo 25 som mala krízu identity, keď som hrozne ľutovala, že som žena, nechcela som ňou byť. Bola to doba, keď sa dosť mojich známych upínalo na chlapov, aby im mohli porodiť deti a stať sa z môjho pohľadu závislými na druhej osobe do konca života. Nechcela som tento smer a teraz, skoro o dekádu neskôr stále nechcem. Cítim sa ako žena, sexualitou som hetero ale absolútne odmietam stereotypnú rolu ženy v spoločnosti. Pracujem v IT s chlapmi, materinské pudy na bode mrazu. Mám občas pocit, že môj chlap je zženštilejší ako ja. :)

    Nepríde mi, že toto má niečo spoločné s telesnou schránkou. U mňa sa to vyvinulo ešte pred tým, než som začala vnímať telesné rozdiely medzi ľuďmi.
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    MAR_TINA: nechapem, je to proste termin na rozlisovanie zien ktore nie su trans a pokial je to pravda a byt cis so sebou neprinasa ziadny level diskriminacie, preco by ma to malo urazat? Rovnako ma neuraza ked ma niekto oznaci za hetero.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Jednoduše: cis je opak trans. Že to gender úderka používá hanlivě je jedna věc, ale v původním kontextu jsou ty termíny normálně neutrální. Ostatně jejich původní kontext je někde v chemii, jestli si dobře vzpomínám.
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    KRISKA: To je uplne zbytecne oznaceni zen, co jsou zenami a narodily se jako zeny. Operuji s nim zejmena trans zeny. Nezridka pohrdave.
    KRISKA
    KRISKA --- ---
    trochu mi uniklo, co je to "cis" ackoli jsem precetla diskuzi 2x (ne clanek).. prosim o nasmerovani
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    :D
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Já bych jenom hrozně moc chtěla vyjádřit, že mě nesmírně uráží termín cisžena, pokud se jím někdo pokusí označit mě.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    RUZOVYKOLOUSEK: No moment, to by měli definovat oni, ne já. V tom článku žádnou definici nemají, takže předpokládám, že ho používají v souladu s klasickou gender úderkou. A tam gender nonconforming fakt může znamenat cokoli krom Barbie, Kim Kardashian a stepfordských paniček.

    Vzdor tomu si myslím, že ten článek je na stopě něčemu zajímavému. Akorát to ti lidi imho vidí zatím jenom zamlženě a obrysech.
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    ARGANNAH: neviem teda či som to správne pochopila a možno som mimo, ale skúsim. Veľa rokov som o sebe mala mienku, že som oplácaná a nie som štíhla, pretože mám robustnú stavbu tela a oproti kamarátkam som bola vždy taká širšia. Aj ruky, nohy, hlava :D
    Skončila som v stereotypne mužskom obore, 5 rokov v čisto mužsko kolektíve, ale neviem či to s tým súvisí, lebo to že nezapadám bolo jasné od škôlky a vtedy som sa výzorom nezaťažovala, proste som mimoň, dnes už dobre socializovaný, ale stále mimoň. Nikdy som nepochybovala o tom, že som dievča/žena, aj keď mnoho stereotypných predstáv nespĺňam, ale u nás v rodine tá krehkosť a jemnosť, ktorá sa so ženstvom spája, absentuje.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    ARGANNAH: Já si teda pořád i s dost velkou nadváhou (maximum jsem měla BMI 32) připadám žensky, nosím převážně šaty a nikdy mi nepřišlo na mysl, že bych nezapadala do genderové představy. Ale já si vlastně i pořád připadám štíhlá, dokud mě netrkne číslo na váze nebo pohled na fotku (do zrcadla ne, tam to pořád vidím docela dobrý). Je to trošku zrádné, ale možná lepší, než naopak, mít navíc 3 kg a fungovat jako obézní osoba.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    ECLECTICA: Tos mi nic nerozbila, to jen doplňuješ, že gender nonconforming situace vzniká i v jiných kontextech než u obezity. Což je určitě pravda. :) Z psychologického hlediska je to podle mě obecně motiv spojený s poruchami příjmu potravy.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ARGANNAH: trošku ti to rozbiju. Jsem štíhlá, ale hodně mrňavá, a mám docela výrazné křivky. Připadá mi, že to ke mně vůbec nepasuje a raději bych měla méně ženskou postavu. Nechci působit "žensky", protože tenhle aspekt v interakci s okolím (mimo partnera) považuju spíš za přitěžující. Nepotrpím si na šminky, nebarvím si vlasy, mám zálibu v extrémní hudbě a takové ty činnosti typicky považované za ženské mě nebaví. Přesto se na ose žena - muž identifikuju jednoznačně jako žena.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Děkuju všem za reakce!

    Poezie toho výzkumu je v tom termínu "gender nonconforming". Poměrně rozsáhle jsem to googlovala a zdá se, že to neznamená nutně nic extrémního - je to celá rozsáhlá škála od transgenderů na jedné straně přes různé genderfluid, agender, nonbinary atd., až po, na té "nejměkčí" straně, lidi, kteří prostě neodpovídají fyzicky nebo psychicky ideálním charakteristikám svého genderu. Tzn. spadá sem nejen Ru Paul nebo Lana Wachowski, ale třeba i velká robustní žena/křehký štíhlý muž, žena, co nosí kravatu nebo muž, co chodí nalíčený, a tak podobně. Bez ohledu na to, jestli se tito dva identifikují nebo neidentifikují jako cis.

    V zásadě to tím pádem znamená, že tak, jak to kladou autoři toho článku, jsme v podstatě gender nonconforming skoro všechny, co jsme sem psaly. Úplně bez ohledu na to, jak se identifikujeme.

    Mám tím pádem dojem, že to, co píšete, se zdá víceméně potvrzovat můj názor, totiž že ten kauzální vztah bude primárně spíš obráceně. Tzn. že z jiné než štíhlé postavy plyne u ženy nějaký problém s genderovou identitou. A ten jejich původní závěr, že z minoritní identifikace plyne přejídání a nadváha, se mi jeví spíš jako druhotný (tzn. ne jako nepravdivý, určitě to takhle funguje taky, ale imho spíš sekundárně, v rámci zpětné vazby mezi už vytvořeným vztahem mezi nadváhou a vnímáním vlastního genderu).
    KOVOVAMINCE
    KOVOVAMINCE --- ---
    ARGANNAH: Dost brzo mi vyrostla prsa, následoval zadek, široká ramena jsou samozřejmost a jsem vysoká. Od začátku puberty mi bylo jasný, že nemám nárok bejt křehká, roztomilá holka. A i když jsem vždycky věděla, že jsem holka a budu holka, tak jsem měla kvůli tomu všemu měla pocit, že jsem nějakym způsobem rozbitá a nesprávná holka.
    V podstatě celý dospívání jsem kvůli tomu strávila v mikinách, volnejch tričkách atd, abych tu "rozbitost" schovala. Což mně v mym dojmu samozřejmě utvrzovalo, protože jsem se jako holka nedokázala ani oblíknout...
    Okolí mě až paradoxně vždycky vnímalo normálně žensky a jediný poznámky byly klasický pindy o hubnutí, ačkoliv jsem nebyla nijak mocně tlustá, jen trochu větší než ostatní holky.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    ARGANNAH: Je nemam pravdepodobne zadnou hormonalni nerovnovahu, ale vzdycky jsem se kvuli postave vnimala bud jako nejaky TO - blob anebo ten - Golem.
    Uvedomit si plne svou zenskost bude asi jeste trvat :).
    GALE
    GALE --- ---
    ARGANNAH: Mám to podobně jako LUCIASHECK. Mám PCOS a z toho plynoucí vyšší hladinu testosteronu. Mám nadváhu, široká ramena, postavu typu přesýpací hodiny. Na první pohled tedy vypadám velmi žensky i se tak cítím. Díky způsobu uvažování mě ale ostatní moc jako ženu neberou. Pracuju jako programátorka v průmyslové automatizaci. Mám analyticky zaměřené myšlení, což pro ženy není typické.
    Pokud jde o minority stress, tak potvrzuji. Jeho příčinu řeším se svou psycholožku a potvrzuji, že ho občas zajídám (to se taky snažím řešit).
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    ARGANNAH: Otec mi rikal Maciku, za coz bych mu doted nejradsi nafackovala. A to navzdory tomu, ze do nejakejch 22 jsem nadvahu nemela ani vzdalene.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    LUCIASHECK: Dostávalas kvůli tomu od okolí nějakou sodu, že vypadáš, jak vypadat nemáš?
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    ARGANNAH: odjakživa mám zvýšenou hladinu testosteronu, z ní plynoucí problémy s cyklem atd, postavou jsem dost jablkoidní, dříve v aktivním tréninku až mrkvoidní - široký ramena, nevýraznej pas, úzký boky a malej zadek, odmala silnější konstituce, přirozenou soutěživostí asi taky blíž k tomu stereotypně mužskému chování, nikdy jsem neovládala to umění tlachat hodiny a hodiny úplně o ničem (to nutně neznamená, že bych nezvládala hodiny a hodiny tlachat), takže co se týče nějakých určitých projevů, tak asi ano, ale ani navzdory tomu jsem u sebe nikdy žádnou krizi genderové identity ani v náznaku nezaznamenala. Vždycky jsem se cejtila naprosto jednoznačně jako holčička, nikdy jsem o tom ani na zlomek sekundy nezapochybovala, a myslím, že navzdory vyjmenovanému působím IRL dost žensky i na okolí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam