THEO_PHIL: wau, slysim prvne. tyjo, podobne argumenty jsem slysel proti plastovym ulum - na zahrade u baraku ok, v lese nebo kocovaku riziko, protoze se do toho kazdy skudce bez velkych problemu dostane..

Poznatek ze vcerejsiho sberu meli: neporizovat nastavky s vybrousenejma uchopama. Jeden ul mi zlikvidoval nejakej hlodavec, kdyz si v mistech, kde je diky tem vybrusum drevo slaby prohlodal dve diry a vcelstvo pravdepodobne znicil...

PAD: máš to ve zpávě. k tomu bych ještě dodal, že je dobtý vzít v potaz i měnící se klima a posun původně středomořských podmínek blíže k nám.

VODOMERKA: to se snazim delat. znas nekoho, kdo se chovem vcely tmave a jeji plemenitbou zabyva?

BOUMRY: trochu si odpovidam sam (protoze me to opravdu zajima:). tady je pan, ktery ma s vcelou tmavou chovatelske zkusenosti: http://www.dave-cushman.net/bee/whyamm.html

..."One of the attractions for importing other pure bred sub-species is docility. Beekeepers have seen how gentle both the New Zealand Italian and the Carnica bees are, and working with such bees is much more pleasant than handling bad tempered colonies. Yet the very act of importing these sub-species aggravates the problem of bad-temper generally, for one of the prime reasons for bad-temper is crossing different sub-species of bees (This is termed F2 Aggression. R.P.).

The Black bee has an undeserved reputation for being bad-tempered. Pure bred Black bees selected for docility are just as easy to handle as New Zealand Italians. One only has to look at some of the old bee photographs to see that very little protection was used by beekeepers in the last century."...

...

ale bouzel uz nezije: Dave Cushman's website is a huge resource that is considered by many to be the world's most comprehensive and authoritative beekeeping website. Dave was disabled in his latter years, with limited physical ability. He spent much of his time finding or writing material for this facility. He was rightly proud of it. Dave passed away on 22nd February 2011 and I am continuing to maintain it according to his wishes.

PAD: jsou to docela odvážný názory a komentáře. fakt si dohledej informace i mimo svý známý.

BOUMRY: tohle je zajimave cteni: https://en.wikipedia.org/wiki/European_dark_bee#Character

mozna to vysvetluje to, co pises: Hybrids have a defensive character and have the reputation of stinging people (and other creatures) for no apparent reason. Some colonies are very "runny" on the comb and so excitable that beekeepers consider them difficult to work with. This characteristic is not, however, one that has been traditionally associated with the dark bee breeds, which were previously known for their rather easy handling (though they have never been considered as placid as the Carniolan honey bee).

cili zda se, ze je to zalezitost plemenitby, nez nejake apriorni nevhodnosti k chovu.

BOUMRY: osobni zkusenost nemam - ani nevim, kde bych ji mel hledat. pokud vim, tak se u nas naprosto cista kranka, ani naprosto cista vcela tmava nechova. jsou jen vicemene ruzne mixy jednou blize tomu, podruhe onomu (overeno to ale nemam, nejsem genetik, musim se spolehnout na lidi, co se tim zabyvaji). budu ale fakt rad, pokud mi das kontakt na cloveka s "pravou krankou" a "pravou vcelou tmavou".

chovat bodave vcely je myslim blbost. jak to delaji v anglii, ve svedsku, v polsku, kde tmavou maji? ja to nevim, ptam se. mozna by to hodne veci osvetlilo.

"Kranska linie byla zavedena obecnou dohodou vetsiny vcelaru. Tomu se rika demokracie." kdy k tomu doslo? byl nejaky snem? nikdy jsem o tom neslysel.

demokraticky vsak plemenarsky zakon prosel, takze ano, ted uz bylo rozhodnuto. ceska republika se tak stala zrejme prvni zemi na svete, ktera ilegalizuje plemenitbu sveho puvodniho druhu vely. jak rad bych veril, ze duvodem je uslechtila starost, byt mozna vedecky nepodlozena, o vcelarstvi a nikoliv o to, kdo bude administrovat dotace za opylovani.

FARIN: a tubera už se vrací ;)

KUATO: jen tak pro poradek, zrovna plosnym ockovanim proti TBC bych se moc neohanel. To bylo zruseno v roce 2010

PAD: loool

PAD: takze rozumim tomu dobre, ze podle tebe je vcela tmava (bezna chovana na sever od cr a nekde stale i v cr), stejne nebezpecna jako cerny kasel nebo tuberkuloza?

a jak vis, ze to v recku souvisi s vcelou tmavou? ta se, pokud vim, na jih od nas vubec nevyskytuje. nebude to spis souviset s vcelou africkou, u ktere je agresivni chovani znamo a popsano: napr. https://en.wikipedia.org/wiki/Africanized_bee?

mel bez brouku... edit

KOOTCHA: je kolem nuly a celkem jasno, takže jestli máš úly na slunci, to teplo je na prolet dovede vyhnat

ty moje holky si normalne dneska vyrazily na vylet. uz asi potrebovaly na velkou nebo nevim co jim sibe. asi 10 jich lezelo kolem ulu. ale jinak to tam huci jako krava, kdyz zatukam, a mel bys brouku, takze pecka.

PAD: podle stejneho zdraveho rozumu je picovina ockovat proti cernemu kasli a tuberkuloze, protoze to jsou mistni puvodni druhy nemoci, ktere v podstate nedelaly nic jineho nez cistily lidsky genom a obohacovaly nasi imunitu.

bastardizace neni bohuzel zadny vymysl. slysel jsem od jednoho prednasejiciho ucitele vcelarstvi, ze byl na dovolene nekde v recku u svych znamych a ti zrovna resili akutni problem, kdy si jejich soused stezoval, ze mu jejich vcely ubodaly kravu. samozrejme budou rozdily mezi ruznymi druhy a jejich kombinacemi, co se ve vysledku agresivity tyce, ale nejaky narust tu bude. otazka je, zda o 50 nebo 500 procent. ale to takhle v obecne rovine stejnak nevyresime.

Uz jsou vypsane terminy k letnim skolam: http://www.psnv.cz/lsnv/ . Byl jsem v Myslici pred dvema lety a bylo to moc fajn. Pomohlo mi to v rozhodovani, jestli a jak zacit vcelarit. Letos jedu na skolu Bio-vcelareni, toz jsem zvedavy - pak poreferuju.

KUATO: zimuju pouze druhym rokem, ale prijde mi, ze tyhle obavy jsou zbytecne. jak by to delaly vcely drive, pred "domestikaci"? zajimave cteni: http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/teorie_a_praxe_zimovani.htm
KUATO: ano, polemizovat jde vzdy a o vsem. ja se na to divam spis selskym rozumem: proc by mel byt problem chovat vcelu tmavou, kdyz je to v cechach a na severni morave puvodni druh a kranka ne? to prece nedava smysl. do diskuze o CSV bych se radeji moc nepoustel. moc o te organizaci nevim a clenem nejsem. znam par lidi, co pro CSV pracuji na lokalni urovni a zda se, ze jim to funguje. proc ne. to, ze se to droli je asi prirozene - vznikne zase neco noveho. nebal bych se toho. v prirode se stare meni v nove kazdym rokem;)

Sem zvedavej, jak moje vcely zvladnou ty mrazy v tenkostennejch ulech. Prikrejvate je nekdo dekama, jak mi radi soused?