GREATDRAKE: Obhaj logiku svych otazek. Umlcovat kritiky, to je snadne.

GREATDRAKE: Jak se zmeni kdy? Za rok? Za deset? Za sto let?

PIZI: začni třeba tím, že odpovíš podle svého na otázky zde:
[ GREATDRAKE @ Školné na VŠ - diskuze o existenci a dopadech možných i historických u nás a ve světě ]

ARGANNAH: Tomu nerozumim. Duvod proc se skladaji je ten ze kdyby se neslozili pujdou do vezeni. To prece neni zduvodneni co te morlane, eticky opravnuje ty penize prerozdelovat.

ARGANNAH: já bych byl docela šťastný, kdyby si lidé přečetli, co se zde odehrálo... rozhovor nad celkovou cenou včetně nepřímých nákladů to samozřejmě byl, nutnosti volby jiného kulturního prostředí apod - dokonce jsem takto argumentoval sám . tohle je vyloženě únavné!

Nicméně, stát v současnosti limituje imigraci na uplně jiné rovině nežli jsou vysokoškolští studenti, tady je naopak náruč velmi otevřená.

GREATDRAKE: Muzes mi prosim naznacit v cem ma argumentace neni racionalni?

PIZI: Ze stejného důvodu, proč zdraví dotují zdravotnictví nemocným a práceschopní se zase skládají například na rodičovské příspěvky matkám s malými dětmi. Ty to možná nevyužiješ, ale tvoje děti třeba ano.

SMRGL: A věz, že je sakra problém nastavit podmínky tak, aby díky matematice byla úmrtnost jen 75%

PIZI:
PIZI:

prosím přestaň takto vykřikovat - buď se zapoj do debaty racionální argumentací, nebo se nezapojuj vůbec

UNDERDOOR: Peníze za přímačky jsou zanedbatelný pakatel ku rozpočtu celé školy. A dále peníze na studenty jsou jen na zapsané, nikoliv za přihlášené

GREATDRAKE: To tak může vypadat. Nicméně v tom nehraje roli jenom faktor ceny za školu - jít studovat např. do Irska, které tu kdysi někdo zmiňoval, znamená začít platit výrazně víc za ubytování i stravu, nemáš tam rodinu, kam utečeš, když bude nejhůř - spousta lidí si to přesně z těchhle důvodů dvakrát rozmyslí. Nehledě na docela obyčejný strach jít do prostředí, které člověk vůbec nezná, a studovat v cizím jazyce, což taky každý nebude schopen dát.

A i kdyby to tak bylo, znamená to, že dojde k určitému odlivu Čechů do zahraničí a naopak přílivu imigrantů, kteří nastoupí na místa, která neobsadili ti Češi. Z mého hlediska je tohle třeba úplně jedno, ale současná politika se naopak snaží imigraci omezovat, tak nevím, jestli je to úplně šťastné řešení.

MICHALO: na technikách i víc ;).. po prvním roce cca. 75% úmrtnost.. no matika je matika :D

ARGANNAH: Pokud si vyberou zapich zadarmo, neuplatni se z takove skoly v zamestnani, protoze po case bude o dane skole znamo ze dava zapich zadarmo. Ale mluvime o dlouhodobem procesu. Ty trzni sily se mohou vyrovnavat pomalu.

MICHALO: b) vidim v tom ze stran VS i honbu za penezi, u technickych VS asi ne tolik jako u ostatnich.... ale... maji minimalne prachy za prihlasku, protoze vedi, ze jich uchazeci rozeseji treba pet, ale pulroku zustanou jen na jedne...

ARGANNAH: Je-li to v mem zajmu, presvedc me ze se spolu s tebou mam slozit a chudym to studium zadotovat. Ne ze prohlasis, ze je to v mem zajmu a prostrednictvim statu mi ty prachy proste vezmes nasilim.

ACKO: a) Působit je potřeba. Sám se učásním a organizuji jeden program na popularizaci přírodních a technických věd.
b) Zrušení přímaček nebyla volba ale nutnost z důvodu, jakým bylo nastaveno financování VŠ v minulých letech, které bylo zaměřeno na kvantitu - navýšení procenta populace s VŠ diplomem. V momentě kdy jedna škola zruší přímačky musí to udělat i další, protože koláš, z kterého se ukusuje je jen jeden. Věz, že snížení požadavků byla nutnost a to nejen k nabrání lidí ale i z důvodu, že kvalita SŠ studentů je obecně dost špatná. Kdyby se drželi požadavky, co byly před 10lety, tak se vyháže polovina studentů

ARGANNAH: Odkazoval jsem na jev, který níže v diskuzi popisoval CYBER_GEORGE - že v mnoha oborech (troufale řeknu většinu) není vůbec problém se sebrat a jít studovat jinam, pokud je to lacinější.

V systému, který popisuješ (radikální nárůst školného) se tímto školné stane značným motivačním faktorem k něčemu takovému.

JELENA: Obávám se, že systém půjček naopak výrazně studentům zkomplikuje život, protože budou-li zadluženi už za studium, sotva dostanou hypotéku. Takže buď se nám bude snižovat počet vysokoškoláků, nebo začnou vznikat sociální problémy - už teď spousta pětadvacetiletých bydlí u rodičů a rodiny zakládají kolem třicítky. Teď se to posune o dalších deset let. V bytech 3+1 budou bydlet dvě až tři rodiny, lidi začnou dál odkládat pořizování dětí... Jasně, to jistě není žádná tragédie, byly doby, kdy bylo i hůř, ale i s tímhle musí stát počítat.

Ani předpoklad reakce ceny školného na poptávku není argumentem proti školnému. To nebude cena za poptávku, ale reakce na snížení státní podpory vysokým školám.

UNDERDOOR: Já ho nevolila. Mimo jiné právě kvůli tomu školnému.

GREATDRAKE: Inu, v této chvíli to platí, protože vysoké školy financuje stát, máme nějaké ministerstvo školství, které uplatňuje nějakou politiku, a tak dále. Ano, nefunguje to stejně, jako na počátku století, a tento stát už dávno není národním státem. A co?

GREATDRAKE: dobře, ale stejně jednou přijde chvíle, kdy člověk opustí státní vzdělávací systém "zadarmo", ale vzdělávání bude pokračovat celý život. Bude si kupovat knihy, půjde na kurzy, bude cestovat... Dobře někdy mu pomůže zaměstnavatel, protože z toho má také užitek, ale chci tím říct to, že jednoho dne to "zadarmo" skončí a pak už je jen "za peníze".... nevidíš tady nespravedlnost? Proč je bezplatné vzdělávání omezené typem školy či typem kurzu? proč tedy není bezplatné pořád a pro každého, který si řekne? proč např. jenom mladí lidi?