• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLEBOYPedofilie - Efebofilie - Hebefilie :: boylove :: girllove
    Diskuze o kontroverzním tématu. Mnohdy bez větší znalosti problematiky člověk lehce podléhá mediálnímu tlaku a jen zmínka o pedofilovi hned evokuje myšlenky na násilí a zneužívání dětí. Ale co je doopravdy v pozadí slova pedofilie? Kdo je to doopravdy pedofil - nešťastný člověk či násilnická bestie?
    rozbalit záhlaví
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    JELENA: pri kliknuti na odkaz jsem se ocitl v jakemsi navodu pro zakyne devatych trid jak neotehotnet:-))
    No nic, fakt uz mlcim.-))
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    JELENA: asi tak - a rodiče a prarodiče prokazatelně byli schopni alespoň jednoho heterosexuálního aktu s pohlavně dospělou osobou.


    Jen si dovoluji upozornit, že ani fakt ani tvrzení, že nejčastějším pachatelem sexuálního násilí na dětech je někdo, komu by se na pletismografu ukázala vzrušivost i na jiné objekty než jen na malé děti, v žádném případě nevyviňuje nikoho z jeho skutků. Jen motivace většiny zneužití je vedená jinou dynamikou, než pedofilní.

    A jaksi vzhledem k malému počtu "čistých" pedofilů v populaci (to se teda zjišťuje ještě hůř, než počet homosexuálů) je bohužel docela logické, že většinový pachatel je holt na ose preferencí věku sexuálních objektů daleko blíže průměru, než diagnostikovaný pedofil.


    Mimochodem - mě ty odkazy pořád fungujou všechny.
    JELENA
    JELENA --- ---
    AFRAM: Stejný statistiky jako v USA platí i u nás: "Běžně vžitý názor, že se pohlavního zneužívání dopouštějí v zásadě především pedofi lové, se nezakládá na pravdě. Daleko častěji jsou pachateli sexuální delikvence vůči mládeži nedeviantní jedinci s osobnostní a charakterovou poruchou (alkoholismus, sociální deprivace, psychotici, hypersexualismus atd.), ale také deviantní jedinci s jinou poruchou. Podle našich i zahraničních výzkumů se pohlavního zneužívání ve 31–80 % dopouští osoby z nejbližšího okolí dítěte (otec, otčím, druh matky, ale i matky, prarodiče a další osoby v pokolení přímém) a dále osoby bezprostředně známé poškozenému dítěti (Strasburger 1991, Weiss 2005, Täubner 1996, Pokorná 2000).
    zdroj
    ENELI
    ENELI --- ---
    AFRAM:
    Výstižné, už nemám co dodat.
    Jen snad, že toto zde skutečně budu dál sledovat.... z povzdálí !
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ZUZKAOU: nehlede k tomu ze nektere tve odkazy nefunguji, stejne bych ke statistikam - buh vi jak vzniklym - americkym - neprikladal valnou vahu..Jsem pravnik v tehle zemi, tady ziju, tady vychovavam deti...A proto jsou pro mne dulezita oficialni cisla nase. Dnes uz delam neco jineho, ale dvanact let jsem mel pristup ke statistikam nasim.A je mi lito - z jejich pohledu u tech, kdo byli stíháni za pohlavni zneuzivani je zdrcujici vetsina tech, kdo maji pedofilni sklony, casto samozrejme kombinovane s dalsimi aberacemi....
    Samozrejme - odsouzeni mohou byt jen ti, ktere jejich uchylka neuvede do stavu nepricetnosti.Ti "nepricetni" mohou byt leda leceni, ne odsouzeni :-((( takze - paradoxne - skutecnych pedofilu je odsouzeno statisticky mene, nez jich je, protoze nekteri sitem justic diky lekarskym posudkum propadnou....
    PATISLAV: patjo, kdybych te uz dlouho neznal a kybych si te nevazil - tak bych opravdu rekl na tvou adresu neco nelichotiveho.Ano, spravne tusis ze neberu vazne statistiky, o kterych nevim jak vznikly....tim mene zahranicni z pro mne "necitelnych" zdroju.Osocovat pravniky, kteri se tim zabyvali dlouhe roky z neznalosti resp. znalosti jen povrchni je ponekud...kratkozrake.Mne jako pravnika, stejne tak treba Eneli, zdravotni aspekty pedofilie zajimaji skutecne jen okrajove.A nebudem je zkoumat my.Na to si pozveme znalce.Pro mne je dulezite zda byla ci nebyla naplnena skutkova podstata paragrafu pohlavniho zneuzivani.Nezridka spojeneho i se znasilnenim, s omezovanim osobni svobody, pripadne dalsimi trestnymi ciny.
    Ale jinak mas pravdu, diky za vyzvu ze v tehle diskusi nemam co pohledavat kdyz pedofilii odsuzuju - - nemam tu opravdu co delat, a tuhle diskusi uz budu sledovat jen z povzdali. Uz nize jsem vzpomenul na klub o zoofilii.Zoofilove citili potrebu sve sklony ve svem klubu tady na nyxu obhajovat proti tem, kdo zoofilii odsuzovali.Kdyz jsme tam prestali psat, nemeli se o cem bavit, nemeli koho krmit svymi moudry..Dospel jsem k zaveru, ze nejepsi bude udelat tady to same.Prestat sem psat.

    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    JELENA: mně už taky. :)
    JELENA
    JELENA --- ---
    PATISLAV: mně ty odkazy fungují všechny.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    ZUZKAOU: čistě selským rozumem bych předpokládal, že větší procento "utajených" zneužití bude z rodinného prostředí, kde se to "nějak ututlá", zatímco zneužití cizím člověkem (která jsou už tak méně častá) jsou hlášena téměř vždy. Na druhou stranu, poměr úspěšně odhalených zneužití bude zřejmě zase opačný - když už se rodina odhodlá k nahlášení zločinu, má už zřejmě pachatel pečíno. Nemáš k tomuto nějaká čísla? Tvé odkazy jsou bohužel z větší části nefunkční (že by už Obama vypnul internet?). Další otázkou, na kterou neznám odpověď, je, zda-li u těchto domácích zneužití je větší procento pedofilních případů než u zneužití cizím člověkem.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    PATISLAV: mno vono to s tím přenosem je dost složité. Ono už zjišťování dat o sexuálních preferencích a o sexuálním zneužívání je z povahy věci dost nepřesné, protože větší část se prostě do statistik nedostane.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    AFRAM:
    ENELI:

    Aneb názorná ukázka toho, jak je vidění této problematiky v očích i jinak vzdělaných a sečtělých lidí zkreslené, stereotypizované a mediálně otupělé. Když už máte tu odvahu, že přispíváte do diskuze, o jejímž tématu máte jen povrchní znalost, kde berete tu odvahu někoho, kdo o dané věci ví z povahy své profese mnohem více, osočovat z blábolení? Očekávám ovšem, že místo chycení se za čenich vytasíte nějaké pochybné argumenty o tom, že zkušenosti z USA se nedají přenášet na zbytek světa apod.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ENELI: o zní, jako bys slova "pedofil" použila jako nadávky.
    Sexuální preference nejsou něco, co by si člověk vybíral. Jistě, lze podlehnout módě nebo naopak tlakům okolí, ale ten základ už v člověku musí být. U někoho je ten základ bohužel takový, že jeho realizaci nelze akceptovat. Otázka je, jak s by společnost měla s lidmi s potenciálně nebezpečnými sexuálními preferencemi nakládat. Obávám se, že čím víc se bude perzekuovat samotná pedofilie jako sklon (a nikoli její realizace), tím menší je rpravděpodobost, že se pedofilům dostane adekvátní psychiatrické a podpůrné psychoterapeutické péče.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Vážně? A že statistiky tvrdí něco jiného.

    Pro ty, co se jim nechc číst odborné články
    http://www.meganslaw.ca.gov/facts.htm

    a pak nějaké zdroje k těmto úderným trvzením.


    http://www.acf.hhs.gov/programs/cb/stats_research/
    http://www.lb9.uscourts.gov/webcites/09documents/Banks_abuse.pdf
    http://www.ncjrs.gov/pdffiles/163390.pdf
    http://www.suite101.com/article.cfm/forensic_psychology/22656

    A tak dále - říkám že američani toho mají po internetech spousty.

    Do klasického profilu osamělý pedofil, který se snaží dostat k dětem a nemá jiné vazby spadá oněch 10% (no dobrá, možná někteří ti ze 40% známých, leč nepříbuzných)

    A taky si dovoluji upozornit, že většina je i 51%, nikoliv pouze 99% ...
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JELENA: díky.
    JELENA
    JELENA --- ---
    ECLECTICA: ha, možná to jde jenom z fakulty, to mne nenapadlo:
    The prevention of childhood sexual abuse - D Finkelhor - The Future of Children, 2009 - muse.jhu.edu
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    JELENA: odkaz mi nejde načíst, mohla bys prosím uvést zdroj?? díky.
    JELENA
    JELENA --- ---
    The stereotype typifies child
    sexual abusers as exclusively adult men who
    are sexually oriented to pre-pubescent children
    (that is, pedophiles) and who thus are
    strongly motivated to offend. These men are
    seen as being guileful and skilled in relating
    to children, likely to prey on children they
    encounter in public environments, generally
    resistant to treatment, deterrence, or rehabilitation,
    and thus highly likely to offend again.
    The well-publicized behavior of a worrisome
    core of offenders has helped reinforce this
    stereotype. Overall, the sex abuser population
    is much more diverse and less uniformly
    insidious and intractable than the stereotype
    might suggest. First, most abusers are
    probably never caught, arrested, and
    convicted,14 which limits generalizations
    about this population. But among those who
    are, most are not pedophiles. In fact, about
    half of all victims are post-pubescent, ranging
    in age from twelve to seventeen,15 so that
    most of their offenders would not qualify as
    pedophiles. Moreover about a third of
    offenders against juveniles are themselves
    juveniles (an even larger share of the offenders
    against young juveniles are juveniles).16
    These young offenders are also not pedophiles,
    but include a mixed group of generally
    delinquent youth and youth who engage in
    somewhat impulsive, developmentally
    transitory behavior.17 Even among adults who
    victimize children under thirteen, at least a
    third or more do not qualify as pedophiles.18
    The equation of sexual abuse with pedophilia
    is thus misleading.
    ENELI
    ENELI --- ---
    ZUZKAOU:
    ".....A klasická informace většina pachatelů sexuálního zneužívání dětí jsou heterosexuálové s preferencí na dospělé ...."

    tak takový nehorázný nesmysl může napsat sna jedině pedofil !
    Díky své profesi mám fakt už několikaletou praxi,kdy jsem řadu zneužitých dětí řešila, ale nikdy pachatelem nebyli "heterosexuálové s preferencí na dospělé ...." !!!
    AFRAM
    AFRAM --- ---
    ZUZKAOU: a tohle fakt myslis vazne?
    většina pachatelů sexuálního zneužívání dětí jsou heterosexuálové s preferencí na dospělé (respektive osoby s vyvinutými sekundárními pohlavními znaky

    nevim odkud bers takovehle blaboly, ale - prosil bych, kdyz uvedes takovouto nehoraznost, abys dala i odkaz na nejaky hodnovernejsi zdroj nez "jedna pan i(nejspis maminka pedofila) povidala ...



    ENELI
    ENELI --- ---
    SHEALA:
    ZUZKAOU:
    to není přesné - poruchy jsou - patologická sexuální agresivita, to je nižší forma a pak teprve sadismus!
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    ECLECTICA: to netuším... u pedofilie jsou výrazným rysem fyzický vzhled dítěte, nevinnost a ano, je tam i ten rys ovládání a především "uvedení do života", obdiv k dítěti a jeho dětskému světu - jak mi bylo kdysi jistým pedofilně zaměřeným člověkem řečeno

    každopádně ad. ústavy - prostě tam se mohou realizovat a především pohybovat za minimální hrozby odhalení

    překvapilo mě však jednání výše uvedeného "pána" - on se necítil jakkoliv provinile - on přece v žádném případě nemá v úmyslu dítětit ublížit, on je obdivuje, chce jim dopřát to nejlepší... děti jsou pro něj modly
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ILLUZE: tomu nerozumím. Myslíš, že hlavním rysem pedofilie je být v pozici toho, kdo má z nějakého důvodu převahu a tudíž je mu nakonec jedno, jestli se jedná o dítě nebo mentálně postiženého?
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    ECLECTICA:tak ono právě poměrně dost pedofilů nakonec přistane v podobných ústavech...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam